Reprise du message précédent :

 
Il ne faut pas exagérer non plus.
 
Les médias mettent le projecteur sur ceux qui font de faux certificats ou balancent les vaccins à la poubelle, mais ça ne représente qu'une infime minorité.
 
Il y aurait forcément des gens qui grugeraient, mais s'ils sont suffisamment peu nombreux on atteindrait quand même un taux de vaccination largement supérieur à celui qu'on obtient en laissant tout le monde n'en faire qu'à sa tête.

T'as pas ton contrôle de SVT à réviser pour 11h ?

J'ai pas compris, y'a aussi un complot là dessus ?
 

Pas possible. Mon frein est vacciné, je ne peux plus l'utiliser.

 
La grippe n'a "que" 18 sous-type d'hémagglutinine, et 9 sous-type de neuraminidase (les spicules de la grippe, d’où la dénomination genre H1N1). La plupart sont présents chez les animaux et pas dans l'espèce humaine. Mais quand ça passe la barrière, ça fait des chocapics (grippe Espagnole, grippe Asiatique, de Hong Kong...).
 
Car on a quand même un fond d'immunité naturelle tant qu'il n'y a pas de cassure génétique, que permet les 8 brins d'ARN constituant le génome de la grippe. Il y a d'ailleurs des projets de vaccins "universels" car le glissement génétique reste faible.
 
Bref, effectivement la grippe n'a rien à voir avec le covid.
 
Les deux types d'évolution génétique de la grippe :
 

 
Et ce que ça donne niveau épidémies :
 

 
Petit cours extrêmement intéressant d'où sont tirés les graphiques : http://www.chups.jussieu.fr/polys/ [...] 7.1.4.html

 
theo, je te kiffe bien, mais tu étais le premier à dire "enfermer les personnes agées et les fragiles" quand les chiffres pétaient et qu'on avait un CF et des restrictions à la pelle. Qu'est ce qui t'a fait changer d'avis ? Tu t'es fait vacciné, respect à toi, mais pourquoi ça ne te préoccupait pas il y a encore quelques mois et pourquoi maintenant un non vacciné est dans le viseur ?

 
Par contre ceux qui refusent de se faire vacciner , pas de quoi être deg, ils ont raison  

 
Ce qu'on entends surtout c'est qu'on risque d'avoir une vague, pas forcément grosse surtout au niveau hospi grâce au vaccinés. Ce qui fait prendre un risque au niveau hospi c'est effectivement les non vaccinés. Gestes barrière ça fait un an qu'on arrive pas à maîtriser l'épidémie avec (excepter limiter drastiquement les contacts), aucune raison que ça change...

Oui apparemment les vaccinés répandent des proteïnes Spike du Covid, ce qui le rend plus dangereux que les non-vaccinés.  

J'ai lu ce post avec la voix de dora l'exploratrice perso.

 
Le but de la vaccination c'est de retrouver un début de normalité, si t'enlève ça t'enlève l’intérêt de la vaccination    ...

   
Ceci dit c'est tellement basique que oui, un enfant pourrait l'expliquer.  

 
C'est un peu comme quand ça rageait sec ici lorsque les plus de 70 étaient vaccinés et retrouvaient des activités sportives  
"alors voilà eux ils ont le droit et pas nous alors qu'on se sacrifiiiie pour eux"
 
Je suis vacciné qu'à une dose pour le moment, et voir que d'autres une fois qu'ils ont les 2 doses s'en contrefoutent des autres...

 
C'est quoi mode balec ? Vivre normalement comme avant ?  
 
A un moment donné, va falloir que tout les associaux qui ont kiffé cette année de restrictions de liberté s'y fasse, les gens veulent reprendre une vie normale.
 
Perso, je suis vacciné tout récemment (j'ai eu ma 2e dose avant hier). Je me suis pas fait vacciner par peur du covid (ni même de le propager aux gens que j'aime qui eux sont tous vaccinés aussi). Je l'ai fait pour enfin avoir la paix avec toutes ces conneries de restriction  

 
Je ne fais que repositionner le   débat. Les antivax qui pensent qu'on va même songer à continuer les gestes barrière parce qu'ils "attendent les études", "ne savent pas si c'est vraiment efficace" ou autres débilités se fourrent le doigt dans l’œil. La grande majorité du pays n'est pas antivax, il n'y a aucune option sur la table où la majorité va sagement vivre une vie de merde pour complaire à une minorité accablée de peurs dignes du Moyen-Age.

 
C'est pas là qu'on pique normalement.    
 
 
Ca doit faire mal.  

Ben je maintient mes propos, il aurait été préférable de confiner les vieux.
 
Mais aujourd'hui, on a une solution très peu cher, sans aucun risque, qui prendra 2*15 minutes max à chaque personne, permettant d'éliminer le virus.
 
Et y'en a qui n'en veulent pas. Et ça me fait vriller.
 

Ah. Oui bah pourquoi pas après tout    

Voilà. Ca m'a donné l'impression d'un prof en train d'expliquer à une poule qu'il faut toujours chier au même endroit, pour l'hygiène.  
 
Le prof a raison, mais j'ai un doute sur la capacité de la cible à recevoir le message

Au cas où ce serait pas déjà passé...
 

https://www.lefigaro.fr/sciences/co [...] s-20210630
 

Ah putain je me disais bien que le toubib avait l'air louche.

 
T'inquiète, je crois que l'on est bien parti en France, aussi.
J'ai cru voir que les jauges des cantines vont/ont sauter.
 

Déjà passé, mais ça fait pas de mal de le rappeler.

 
Je suis d'accord que pour l'instant c'est une extrême minorité, mais les hésitants et antivax, si tu les obliges, ils vont pas changer d'avis pour autant, ils vont juste se mettre à chercher une alternative pour passer les mailles du filet, et développer le système de fraude.  
Les personnes ont massivement découvert waze lorsque les radars ont été déployés massivement, et c'était pas pour la fonction d'itinéraire qu'ils l'ont installé

 

Il y a moyen de torcher le covid en 4 mois mais certains préfèrent continuer à maintenir la merde...

 
 
Tout à fait d'accord: par principe je ne suis pas pour la vaccination obligatoire mais pour les personnels des Ehpad si les soignants ne veulent pas faire un effort je crois qu'il
 
faudra malheureusement les obliger à se vacciner (avec le risque de démissions en pagaille dans un contexte où on ne trouve personne pour travailler en ehpad,
 
on peut comprendre le choix difficile du gouvernement )

 
Euh... oui? C'est le but de la vaccination?  
 
Mon groupe de potes on est tous vaccinés / a eut le covid récemment = soirées entre nous, claquage de bises, plus de masques.
 
Les balecs qui ne se vaccinent pas... qu'ils continuent à vivre comme en 2020.

Source la-dessus ? (le mot clé important "tout autant" )
Un vacciné refile bien moins et se contamine bien moins qu'un non vacciné.
Ça ressemble à une fake news ce que tu dis

 
Ce qui n'est pas le cas. Et même jeune, on peut être à risque sans le savoir. Le covid ce n'est pas que mourir en étouffant dans une chambre d’hôpital. Après si ça en amuse les plus jeunes de jouer à la loterie avec en lot "j'ai rien", "je suis ruiné 3 semaines" et les grands prix rare mais présents "on me place dans le coma un tuyau dans la trachée", sans compter le prix ultime "six pieds sur terre" dont l'existence n'est pas pas nul. Et en lot de consolation il reste toujours un ptit covid long, ou une perte de goût plusieurs mois. Perso j'ai pas envie de jouer.

Non mais c'est certainement une erreur de bonne foi, et pas du tout de la propagande antivaxx hein.

Le port du casque à moto n'est pas parfait, il y a des gens qui se tuent malgré ce casque... Du coup, vu que c'est pas parfait je préfère ne pas le mettre et m'accorder une période de réflexion pour bien évaluer la balance bénéfice/risque      

 
De ma propre expérience (qui ne vaut pas grand chose donc), une bonne partie des gens qui ne veulent pas se faire vacciner parte du principe que les vaccins ont été faits dans l'urgence et qu'on ne les a pas correctement testés / sur un temps assez long.
Ils ont donc peur que dans 5/10 ans ou plus on se rende compte qu'en fait il donne le cancer ou que sais-je, amiante style.
 
Malheureusement, ca demande quand même d'avoir une petite culture scientifique pour comprendre comment fonctionne les vaccins, notamment ceux à ARN et que s'il devait y avoir des effets secondaires graves, ils se déclareraient rapidement après l'injection, si on s'en tient aux connaissances en biologie humaine actuelle en tout cas.
 
Les vaccins sont sûres et l'unique moyen de sortir de la crise sanitaire, faire comprendre qu'il faut faire confiance aux scientifiques quand les gens voient le monde à travers le prisme de la corruption politique et des lobbys malfaisants puis généralisent cela à tous les domaines de la société dont la science en exagérant la chose, c'est compliqué.
 
De la même manière que c'est compliqué de faire comprendre le principe mathématique qui veut qu'il est parfaitement normal d'avoir de plus en plus de personnes vaccinés dans les personnes contaminés au fur et à mesure de la vaccination et que ce n'est absolument pas un indicateur que la vaccination est inefficace contrairement à ce qu'on pourrait penser via ce qui nous parait logique au premier abord, la preuve on y a passé 3 pages et certains n'ont toujours pas compris ou ne veulent pas comprendre.

Le but de la vaccination, c'est que tout le monde s'en sorte, pas seulement ta petite gueule...
 
L'intérêt collectif, ça a un sens pour toi ? Le mot "société", ça te dit quelque chose ?
 

 
Je crois que le forumeur auquel tu réponds est d'accord avec toi...

Y'a clairement de ça. Et depuis un moment, ça dépasse le cadre du vaccin covid. Sauf qu'habituellement, ça n'a pas de conséquences sociétales comme ça va en avoir là.

 
   pas simple
 
C'est facile de "se moquer" sur un forum, mais je n'aimerais pas être à la place du gouvernement (comme depuis le début de cette petite grippette, d'ailleurs). Comment faire pour que les gens adoptent l'attitude la plus rationnelle    
 
Sincèrement je crois pas mal à la solution grecque que j'a postée au-dessus, au moins pour la frange de la population qui n'est pas directement antivax mais juste un peu "rien à carrer" : peu de gens feront l'impasse sur un petit billet...

 
L’intérêt collectif c'est de retrouver la vie d'avant... regarde les vidéo du gouvernement sur la vaccination: des grands parents qui revoient leur petits enfants etc...

 
C'est ce que j'entends le plus souvent aussi. Même venant d'une aide-soignante qui a eu le Covid il y a 6 mois et qui n'a toujours pas retrouvé le goût ni l'odorat. La logique.    

 
Au début on ne savait pas, mais il faut se mettre à la page, ton affirmation est fausse. Et je ne vais pas rechercher les études déjà passées sur le topic à ce sujet.

Moi non plus. J’me suis fait peur. J’étais pas serein du tout. Je considère que j’ai eu de la chance. La piquouze, c’est dès que je peux.