Reprise du message précédent :
 
 
Il faut bien voir qu'il n'y a pas une mais "plusieurs" efficacité d'un vaccin. Suivant ce que tu mesures tu vas avoir un chiffre plus ou moins élevé. En général l'efficacité la plus élevée est par rapport à la réduction de la mortalité et des effets secondaires. L'efficacité est en général plus faible par rapport aux formes légères et par rapport à la contagiosité. Or si on raisonne par rapport à l'immunité collective, l'efficacité qui importe est la réduction de la contagiosité. Je doute qu'on sache précisément cette efficacité dans la réduction de la contagiosité vs le variant indien mais c'est sans doute moins que 97%. Si ça pouvait être 90% je signe tout de suite.

 
Nous ne manquerons pas de poser la question à cette Madame Nature dès que nous la rencontrerons.  

Il faut aussi prendre en compte les gestes barrières. Pas ou peu de masques au tout début de l'épidémie, et c'est aussi ce qui explique probablement que le deuxième confinement, plus souple, a bien fonctionné.

Bon courage pour le calcul , qui se lance ?

https://www.topsante.com/medecine/m [...] nts-644316
 

 
Ce ne sont que les chiffres après 1 seule dose, mais même avec les 2, tu peux te brosser pour avoir un truc efficace à 97% contre les variants.

 
Personne n'a les valeurs précises, c'est pour ça que je ne les ai pas données.
 
Je pars cependant du principe que l'objectif est un retour à la normale, donc sans masques et sans mesure barrières.

 
C'est vachement honnête intellectuellement de couper sa phrase au milieu en tout cas.

Ca va lui faire plaisir de lire ça.    

T'aurais dû couper après "peur" d'ailleurs

Pour convaincre les réfractaires je propose qu'on fasse des loteries comme aux États-Unis d'Amérique.
Mais pour les tirages on ne sélectionne des gens pas vaccinés (par pur hasard évidemment   )
"Monsieur Robert est le vainqueur des 15M€, ah mais il n'est pas vacciné, dommage pour lui)

Là ça incitera. Le président Weeweex est le seul à proposer des solutions pragmatiques.

#Weeweex2022

 
Il l'avait SUPPOSE au début. J'aime comment tu réécris l'histoire : supposé au début devient "tolor l'avant montré".  
 
Pour le reste je suis content de voir que depuis hier t'es passé de "Pfizer game over" à "efficacité très élévée des vaccins" on avance.
 
Le truc de l'immunité collective et que donc que ça circule chez les plus jeunes, c'est encore un nouveau variant. Même si, POUR L'INSTANT, aucun d'entre eux ne résiste au vaccin.

 
C'était un peu évident que si on atteignait pas l'immunité collective sur le seul volontariat, on serait obligé de passer à des incitations plus fortes. On ne va pas laisser les antivax nous pourrir une année de plus pour leur confort.

Oui mais faut arrêter de voir l'immunité collective comme un seuil fixe. On peut très bien avoir une immunité collective partielle, qui engendrerait :  
- Un Rt aux alentours de 1, fluctuant selon différents paramètres dont la météo et qui entrainerait des vagues épidémiques ponctuelles.
- Des reprises épidémiques localisées dans des lieux avec des taux de vaccination plus faibles
- Des reprises épidémiques parmi les populations non vaccinées et donc majoritairement jeunes dans des lieux type collèges/lycées, sans vraiment d'impact sur notre système de santé.
- Des reprises épidémiques rapidement étouffées par des mesures ponctuelles type confinement local, couvre feu ou fermeture de certains lieux, qui permettraient de faire passer le Rt sous 1 avec moins d'efforts.
 
C'est pas "70% de vaccinés c'est la merde, 80% c'est open bar". En quand on voit l'efficacité des vaccins sur la transmissibilité et sur la gravité des infections, perso je trouve ça totalement non inquiétant. Typiquement, mes grands parents sont vaccinés 2 doses, et tout leur entourage l'est, le risque pour eux est infime de finir à l'hôpital à cause du covid maintenant. Même en cas de reprise épidémique forte, il leur suffira de restreindre leurs contacts et de porter le masque quand nécessaire pour être tranquilles. Si reprise épidémique il y a à cause des antivaxx, ce sont les antivaxx qui en subiront les conséquences.

Nan mais c'est clair

 
Est-ce que ceux vaccinés avant la mise en place de la loterie participeront aussi président ?

 
+1

Évidemment.

loin = septembre/octobre ?  

 
Weeweex 2022

Absolument  
Il suffit  

 
 
Ça me fait penser a "la France a peur"
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/La_France_a_peur
 
Faire du réchauffé ça marche toujours

 
Je n'ai jamais dit que c'était un chiffre précis à trois décimales près à atteindre, c'est simplement un ordre de grandeur à atteindre. Ce qui est certain, c'est qu'on n'a pas encore atteint un niveau de vaccination suffisant pour avoir la paix, loin de là. Au niveau où on est actuellement, si on lève toutes les mesures barrière on est certain que ça repart immédiatement et que ça ne sera pas simplement des reprises localisées. Il suffit de voir ce que ça donne au RU pour le moment (et ils n'ont pas encore tout rouvert).

 
Non, si l'épidémie reprend à cause des antivax, toute la société sera impacté car il faut soigner les malades et ça coute cher, et si on doit reconfiner ça aura des conséquences sur toute l'économie.

Dans ces eaux là, sauf catastrophe avec ce variant indien.  

Je suis d'accord que le niveau de vaccination actuel n'est pas suffisant. Par contre je pense qu'il le sera au cours de l'été, et que s'il ne permettra pas d'éviter toute reprise, il sera suffisant pour s'assurer que la reprise épidémique touchera principalement les personnes non vaccinées, à perso je m'en fous un peu.

Je ne pense pas. S'il y a 10-15% d'antivaxx chez les 60+ et 30% dans le reste de la population, va falloir y aller fort pour saturer les hôpitaux, perso je n'y crois pas.

On veut la liste!  

 
50% c'est après une dose. D'où la nécessité de faire 2 doses.

2 millions de cas de COVID long (au dela de 12 semaines) en Angleterre.  
37.7% des personnes ayant développé des symptômes sont concernées et 14.8% ont au moins 3 complications.
Les femmes sont 1.5 fois plus touchées que les hommes.
 
 
More than 2m adults in England have had long Covid for over 12 weeks – study
 
Research says people tend to fall into two categories: those with respiratory illness and those with fatigue-related symptoms
 
The research, which has not yet been peer-reviewed, found that 37.7% of those who had symptomatic Covid experienced at least one symptom lasting 12 weeks or more – equivalent to 2 million people – while 14.8% experienced three or more persistent symptoms.
 
The React-2 study also found that the prevalence of persistent symptoms increased with age, with a 3.5% increase in the likelihood of developing long Covid for each decade of life. Women were 1.5 times more likely to experience ongoing symptoms than men, and people who were overweight, smoked, lived in deprived areas or had been admitted to hospital were also at greater risk. However, persistent symptoms were less common among Asian ethnic groups.
https://www.theguardian.com/society [...] eeks-study

/3615 mavie

pfiouuu, la 2ème dose de Pfizer dur, dur.... l'impression de peser une tonne, en alternant les phases congélo et chaudière  

bon ça va, j'ai pas aimanté le frigo

sinon l'injection c'était hier, ras de toute la journée mais le centre de vaccination était désert...  

y'a pas un topic des effets secondaires si certains veulent s'amuser à faire des stats ?

C'est le nouveau débat du jour ?  

Quelle clairvoyance. Sinon, l'eau ça mouille.

C'est fou.

Marrant qu'à la première épidémie où l'on réagit complètement émotionnellement à base de confinements et de psychose il y a des effets "long terme".
Le hasard.

 
Même sans parler de saturation d’hôpitaux, j'ai pas envie de payer des réas, ou divers soins couteux lié au covid long, à des gens qui ont refusé une piqure.

 
 
moi ce qui me tue c'est que j'ai des amis et collègues fiesr de te dire qu'ils appliquent la théorie du "passager clandestin" et qu'ils attendent que tout le monde soit vacciné et que du coup ils auront pas besoin de le faire
 
ça me fout tellement les nerfs
 
je leur souhaite qu'ils chopent le covid en forme un tant soit peu carabinée pour qu'ils douillent un minimum et comprennent leur connerie...

 
L'autre jour je lisais une théorie assez intéressante sur l'étude des hommes néolithiques: beaucoup de maladies (rougeole, pestes etc...) seraient apparues quand l'homme s'est sédentarisé car on peut trouver leur traces dans les os des sédentaires mais pas dans ceux des cueilleurs-chasseurs. Ce serait lié au fait que les sédentaires côtoyaient des animaux domestiqués et se faisaient infectés par de nouveau virus venant de ces animaux (à priori chez les premiers sédentaires il y a eu des hécatombes).
Les épidémies que nous vivons ces derniers siècles viennent souvent de souche animales, elle sont finalement encore un signe de manque d''adaptation à notre mode de vie sédentaire...

Le confinement n'est pas une fatalité...
Le gouvernement ne doit rien, il décide.