Reprise du message précédent :

 
Oui enfin les derniers posts que j'ai en tête de ta part ce sont des fakes news tirés de francesoir, aussi, ça aide pas.  
 
Mais je comprends un peu ta position.

C'est toujours difficile d'inspirer la confiance quand tu vois des news quasi tous les jours qui parlent de nouveaux morts et de nouvelles complications liées au vaccin
Idem quand tu annonces à grand renfort de presse et de média que tout est sur et fiable et que 2 semaines après AZ est interdit un peu partout en Europe.
Il faut avoir beaucoup de recul pour se dire qu'on est prêt à risquer des complications en se vaccinant pour aider le bien commun

Ca a fonctionné comme ceci, en scannant celui de gauche 2d doc

Je ne m'acharne contre personne, et surtout je ne t'ai jamais désigné comme antivaxx, là c'est toi qui te colle le terme dessus tout seul.
 
J'ai utilisé le terme d'antivaxx comme non vacciné, que ça soit par choix, défiance, parano, religion, incompatibilité ou autre, ça n'était pas mon propos et je m'en moque, je voulais juste appuyer le fait que la virus va cibler à fond les gens non protégés par un système immunitaire entrainé.  
 
Antivaxx c'est un raccourci mais la prochaine j'utiliserais une longue phrase plus explicite, ça évitera les mauvaises interprétations.
 
 

 
Tu veux dire, les informations déformées et complotistes que tu distilles ? Oui, c'est sûr quelqu'un de crédule pourrait être impressionné...

 
Heu, des news quotidiennes sur des morts liés au vaccin ?

 
mais justement je l'ai posté pour avoir votre avis car ça me laissait perplexe  

Ayé deuxième dose faite, j'suis en zone d'attente.

Le doc a failli ne pas me vacciner    : j'ai eu un pb de santé en début de mois, et debut de semaine mon traitant m'a remis sous antibiotiques (on savait pas trop dire si c'était une recidive, ou la douleur du premier épisode que je venais de remarquer à nouveau ).

Voilà il a bien insisté sur le fait que dans 15j je serais protégé à 95% des formes graves sur la souche de base et que du coup, faut pas laisser tomber les gestes barrière  .

En revanche j'vais pas m'gener pour aller voir Kaamelott dans l'iss au ciné

 
Ok désolé  
 
c'est juste que pour moi antivax c'est quelqu'un qui est contre les vaccins en général  

 
Je vois souvent des informations qui peuvent faire peur et j'aime bien les partager pour avoir l'avis de personnes éclairées.
Souvent je remarque que les informations ne sont pas si graves grâce aux participants du topic, et c'est très rassurant
 

 
Je dois pas suivre les bonnes sources, je vois souvent des infos sur d'éventuelles complications.
La dernière en date, postée il y a 6 heures
 
https://www.lci.fr/sante/covid-19-l [...] 89647.html
 

 
Alors ca vaut ce que ca vaut:
https://www.fr24news.com/fr/a/2021/ [...] braux.html
 
 

 
Alors "quasi tous les jours", sauf que tu ressors ces problèmes de myocardites connus depuis assez longtemps maintenant.
Quand à "nouveaux morts", dans ton lien on peut lire :
 

 
Tu postes des âneries antivax en connaissance de cause    
 

300 cas (aucun décès) sur 50 000 000
Ok.

Tu parles de mort dans ton post précédent.

Les inflammations cardiaques observées sont quasiment toutes temporaires. Mais oui, c'est à priori un effet secondaire (extrêmement rare) probable.

 
Mauvaise nouvelle pour Theomede, mais ça peut être une excuse pour son vote aux municipales.    

Faute partagée, en me relisant je m'aperçois que j'ai utilisé délibérément un mauvais mot à forte connotation négative par fainéantise semi-assumée, ça aura été utile comme quiproquo.
 
Désolé aussi donc on se sert la paluche et on oublie ce malentendu.
 
   
 

 
Bon appétit.    

 
Oui tu as raison, c'est plus des complications que des morts, je me suis trompé

 
Bien sur oui  

La fameuse tarte aux phalanges.    

Mouais désolé de faire l'amalgame mais
- tu ne veux pas te vacciner maintenant  
- quand on te donne des études prouvant que les vaccins marchent tu n'en tiens pas compte et dit qu'il faut encore attendre alors que c'est faux, les résultats sont très fiables et reposent sur des millions de personnes (plus que la plupart des vaccins existants en fait)
- quand on parle des effets secondaires on sait aussi qu'ils sont quantifiés et sur mais là aussi tu veux attendre des fois qu'il y en ai des nouveaux (ce qui n'est jamais arrivé)
- On te dit que si tu attends on aura une autre version du vaccin et donc que tu auras les meme problèmes
 
Bref tu ne veux pas te vacciner contre la Covid, pour moi tu rentre dans le groupe d'antivax.
Quant à la 4 ème vague ce n'est pas une prediction, elle arrive déjà au RU, reste à voir son importance mais c'est même pas sujet de débat qu'on aura la meme chose en France bientot

 
C'est bien de remettre de l'amour et de la fraternité dans le débat
Souvent on constate des agressions ad hominem quand on est pas d'accord avec quelqu'un, c'est dommage.

J'avais écrit ça récemment ici et oui c'est une connerie, si le corps ne réagit pas ça ne veut pas dire que le vaccin est inefficace.

https://theconversation.com/amp/pas [...] mes-159748

 
Efficacité 100% seulement? Tant qu'on y est, disons efficacité 300% sur tous les variants.  

 
pas etonnant que les covidiots ne soient pas touchés par le virus

Les légendes urbaines ont la vie dure ..
 
Sur l'ensemble des personnes que je connais , plusieurs me disent la même chose : le vaccin réduit les chance d'avoir des enfants
 
Résultats ces personnes refuse le vaccin
 
Bordel mais y en a des neuneu...

Oui mais les différents variants qui provoquent les vagues successives sont de plus en plus contagieux (R "de base" plus élevé) et en plus semblent diminuer un peu l'efficacité des vaccins. La couverture cible à atteindre ne fait que croître
Enfin perso ça ne me dérange pas plus que ça, la situation est tout de même infiniment meilleure que quand on ne savait même pas si on aurait un vaccin un jour. Là c'est "juste" un problème politique.

Première injection faite, il y avait pas grand monde

Castex admet les choses au grand jour :
https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
« Ayez peur du virus [..] ! »

Le contrôle de la population par la peur

J'aurais du m'autoquoter, mais j'avais prévu que dès que le rythme de vaccination se ralentirait, on mettrait en place progressivement des mesures pour favoriser la poursuite de la vaccination, pourquoi pas jusqu'à l'obligation .

Clairement, je n'ai perso jamais craint de mourir du virus, mais plus des séquelles potentielles du virus.

 
Le R0 au tout début de l'épidémie juste avant le premier confinement était entre 3 et 4. Sauf que le variant indien est nettement plus contagieux donc avec un R0 supérieur. Ca te donne une petite idée du pourcentage de personnes à vacciner enfants inclus pour contrôler le virus. C'est quasiment sans espoir avec le nombre d'antivax qu'on a.

 
 
ce serais peut etre pas un mal que ces "gens" n aient pas de descendance.

Ou alors en allant chercher très loin le gouvernement n'a pas envie de se retrouver à devoir mettre en place un nouveau confinement à cause de la propagation de ce nouveau variant.
 
Mais j'admets qu'il faut vraiment le chercher loin...  

C'est con à dire, mais ce virus serait pas une jolie petite façon de dame nature d'essayer de réguler une surpopulation humaine ?

C'est en effet con à dire, mais même pas à dire

 
C’est du même niveau que les punitions divines du moyen âge.

 
Il faut bien voir qu'il n'y a pas une mais "plusieurs" efficacité d'un vaccin. Suivant ce que tu mesures tu vas avoir un chiffre plus ou moins élevé. En général l'efficacité la plus élevée est par rapport à la réduction de la mortalité et des effets secondaires. L'efficacité est en général plus faible par rapport aux formes légères et par rapport à la contagiosité. Or si on raisonne par rapport à l'immunité collective, l'efficacité qui importe est la réduction de la contagiosité. Je doute qu'on sache précisément cette efficacité dans la réduction de la contagiosité vs le variant indien mais c'est sans doute moins que 97%. Si ça pouvait être 90% je signe tout de suite.