Reprise du message précédent :

Ces gens là ne faisaient que se renseigner.
Et tu tombes exactement dans le même travers que celui dénoncé par le message que tu cites. Bravo.

 
Certainement pas:
 - interdiction des rassemblement à plus de 5 personnes le 15 mars
 - confinement le 16 mars.

Beaucoup de gens avaient peur initialement des vaccins arn, la situation s'est complètement retournée.
C'est normal, et c'est normalement en discutant avec les gens qu'ont peut lever le doute. Mais évidemment en balançant des souriards bigards et des "5g lol" ça fait pas avancer le débat
Mais continuez comme ça les gilets jaunes qui crament tout ça a visiblement pas suffit

 
c'est bien la peine de venir faire les chialeuses devant les caméras à base de "  Pourtant on fait tout pour respecter les recommandations, laissez nous ouvrir   "
et dans les faits...
   

 
Certains posent des questions sincères et ont des réponses courtoises. D'autres utilisent la rhétorique classique du conspi masqué et dans ce cas on n'a pas trop envie de les ménager.

Faut se dire que tant que réa et hospi baisseront avec la descente qu'elles suivent en ce moment, ça restera toléré et le serrage de vis n'interviendrait que si ça se mettait à stagner avec probabilité que ça remonte.

Non c'était systématiquement des réponses condescendantes. Peu importe le ton de la question, j'ai trouvé cet épisode affligeant.
D'ailleurs pas plus tard que cette semaine je pense avoir convaincu un ami qui ne s'est pas fait vacciné malgré sa convocation. Le pire c'est qu'une bonne partie de sa réticence étaient liée aux histoires de tromboses AZ ce qui n'est même plus d'actualité ici puisque ce vaccin a été écoulé sur base du volontariat.
Mais forcément pour en arriver à ça, faut écouter et tenter de comprendre ce que les autres ont a dire.
Mais c'est bcp plus simple de les mépriser ou de considérer qu'il n'y a rien a faire...

En fait dans ton modèle, qui est celui qu’on a appliqué, on arrive toujours trop en retard a courir après le Rt.
Faudrait tester de manière systématisée, avec des contrôles etc.

On a déjà les autotests maintenant aussi.
Enfin on a surtout la vaccination

la question c'est de savoir si les ballecs en terrasse sont aussi des grugeurs

Pareil, on a l impression que l’alcool est interdit depuis le premier confinement, alors que les ventes à domicile ont bien progressé.  
 
Je m étonne qu aucun journaliste n ai encore évoqué la liberation de Paris  pour parler de ce 3e deconfinement, la com happy ending merci Macron marche plein, je pense que le bilan spf va degager en 12e page vite fait.

Oui mais :
L’immense majorité des actifs et jeunes ne sont pas entièrement vaccinés, même moi qui me suis vacciné tôt pour un « jeune » de par ma profession je n’aurai que ma deuxième dose debut juin. Avec effet des semaines après.
Une bonne partie des gens ne se testent pas du tout ou le font que par contrainte.

 
Ah mes certains sont sincères dans leurs questionnements, c'est pas la question
 
Mais le coup du doute et du simili-questionnement, c'est une accroche très utilisée par les conspis et autres chercheurs de véritudes. Forcément, à force, on se méfie.

Pas bien grave, ça va plaire à mon pote anonymouse mais la première dose est de loin la plus importante.

 
En effet, il suffit de regarder les articles wiki "COVID-19 pandemic in..." pour chaque pays.  
 
Je ne vois toujours pas ce qui singulariserait la réponse de ces pays au printemps 2020.
 
Comme tous les autres pays européens, c'était des mesures molles (avec le recul) : on teste un peu, on instaure quelques mesures de distanciation sociale (grands évènements), on coupe une liaison aérienne quand c'est vraiment devenu la merde à un endroit, etc. Suivi d'un confinement dur mi-mars.

 
Le questionnement selon M300A : est-ce que le gouvernement va nous imposer le confinement ad vitam ? (enfin "nous" on se comprend sachant qu'il ne vit pas en France... ). Va t'il reporter ou annuler les élections pour imposer la dictature sanitaire...
 
Il peut faire la vierge effarouchée qui se pose des questions mais ce genre de sketches là ils nous l'a servi plus d'une fois...

Ah oui, la confiance dans la démocratie française je n'ai pas changé d'avis

 
Et on repense aux gens qui craignaient un pass sanitaire dans les bars/restaus...      

 
 
Ils seront bien obligés pour voyager

Oui, même dans le bras pour certains    
Covid survivor !

Il parait que l'essentiel de la protection apparait plutôt avant même la seconde dose.

On peut effectivement se poser la question.
Perso, tant que j'ai pas un hiver complet où j'ai le droit d'aller en boite, en concert de 20 000 personnes, etc.., je considérerai qu'on est potentiellement pas sortis de la crise ayant débuté le 14 mars 2020.
Le fait que des mesures absurdes persistent après la date où elles deviennent complètement ridicule n'est pas là pour me rassurer.
Par exemple à Toulouse les quais de Garonne sont toujours fermés. Donc tu peux t'asseoir en terrasse et boire une bière, mais pas t'asseoir face à la garonne et faire la même chose.

 
y en a toujours qui pensent que la terre est plate et d'autres que le vaccin est fait pour nous faire accepter la 5G... et la grosse partie des complotistes de bas étage leur approche ce n'est pas "j'ai raison et je vous le prouve" mais "j'ai raison, prouvez moi le contraire"
 
Partant de ce constat tout simple, ca n'aide pas les efforts de dialogue surtout envers les gens qui ne sont pas capable de faire le moindre effort de réflexion
Perso, le complotisme de certains sujets je ne suis pas contre même si je n'y adhère pas. Les gens se posent des questions et cherchent des explications ! ca discute, ca dialogue, ca échange des points de vue ou des recherches, pourquoi pas.
Y en a d'autres... ce n'est pas du complotisme, c'est du crétinisme à l'état pur !

Tu perds ton temps 250j de couvre feu, et ça continue sans qu'on sache vraiment pourquoi. Rien d'inquiétant

Rave ?
Lan ?
C'est autorisé les réunions à 60 ?

 
C'est ce qu'on dit aux gens qui sortent des propos complotistes comme tu en as coutume n'inverse pas les rôles voyons... Personnellement je n'ai aucun doute qu'on reviendra à une situation sans confinement ou couvre feu.

Je trouve complètement hallucinant qu'on puisse penser un instant le contraire

 
Ce qui alimente les complotistes ce sont les approximations de nos gouvernants.
 
Mars 2020 : Les masques sont inutiles en population generale
Septembre 2020 : Les masques sont obligatoires
Janvier 2021 : AZ est fiable, tout est sous controle.
Fevrier 2021 : Ah, juste pour les < 50 ans  
Fevrier 2021 : Ah non pardon, pour les > 55 ans
Mars 2021 : Oh et puis merde, AZ est interdit au Danemark, Norvege, Autriche et mis dans des placards pour les autres pays
 
Et sans parler du sang contaminé et autres mensonges d’Etat. Comment tu ne veux pas provoquer la defiance quand des sources sérieuses commencent a dire que le vaccin peut perturber les cycles menstruels et avoir, peut être, des effets pas encore connus
 
Alors oui, tu auras toujours une tranche de complotiste - antivaxx totalement irrationnels, mais désormais même des gens très sains d’esprit se posent des questions et restent méfiants.

Et tu trouvais ça parfaitement normal les sessions du conseil de défense, complètement opaques et sans débats aux parlements.
Eh bien, que veux tu que je te dises, on est visiblement pas d'accord sur ce qu'est une démocratie.
Mais visiblement ça fait de moi un complotiste

Édit: et tu peux ajouter mai 2021: le masque est toujours obligatoire partout en Moselle (ça vient seulement d'être lèvé partiellement)

 
Ça veut dire qu’il aurait fallu bien faire du premier coup sur un virus qu’on ne connaît pas, dans une situation complètement inédite  
 
Faut être debile pour pas comprendre qu’ils avançaient au fil des infos. Même le monde scientifique n’était pas d’accord.

 
J'ai dit que t'avais certains propos complotistes : penser que le gouvernement va nous confiner à vie ou qu'il va faire en sorte que des élections n'aient pas lieu pour assoir son pouvoir ça en est... Deal with it
 
Rassure toi t'as de la marge pour être au niveau d'un genkidama ou Altarius

À quel moment on va voir l'effet du terrible variant indien ?

Je pense que la démocratie française ne fonctionne pas correctement et qu'on dérive doucement mais sûrement vers un système autoritaire. C'est effectivement mon opinion (complotiste).

 
Ça s'appelle "adapter sa politique au fur et à mesure que les données arrivent", c'est plutôt une bonne chose et pas seulement dans le domaine de la santé.

 
Personne ne remet ça en question.
Les revirements d’hier peuvent être les revirements de demain et dans ce climat d’incertitude qui reste très élevé, c’est logique que certains sont méfiants et préfèrent temporiser.

coucouriste,
 
Ce n'est pas parce que le gouvernement (quelque soit le partis, je pense qu'aucun n'aurait fait mieux imho ) avance à tatons qu'on doit forcément comploter en cherchant parfois très loin
Ca se saurait si être au gouvernement, ca impliquait d'avoir la science infuse
 
Pour les effets secondaires, à aucun moment une personne un tant soi peu sérieuse a dit que c'était sur à 100% et qu'il n'y aurait aucun effet secondaire.
Tu peux même avoir des effets secondaires peu connus sur des trucs qui passent chez 99% de la population, vu que notre corps peux ne pas réagir comme celui du voisin ! JAMAIS tu n'auras un truc lié à la biologie sur et connu à 2000%
Là on avancait à tatons pour essayer d'améliorer les choses, on n'était pas dans une situation où on va faire des recherches pendant plusieurs années avant de sortir quelque chose.
 
Pour ce qui est de cette histoire de cycles menstruels, on va attendre avant de tirer des plans sur la comète hein !    
Un stress peut déjà modifier les cycles, donc bon...
 
Mais comme je l'ai déjà dit, on peut avoir des réserves sur un sujet.
Ca n'empêche pas de voir apparaitre du complotisme parfois hallucinant

Allons...

Je veux bien pour AZ, mais le coup des masques c'était un mensonge ridicule pour pas dire qu'on en a pas.
Mais admettons encore, le problème c'est que le JT ont tourné 24/24 avec des médecins (ou assimilés) pour expliquer que ça n'était pas nécessaire. Et ça les gens s'en souviennent.
Pendant ce temps là, la où je vis la communication était: on a pas de masques mais dans les supermarchés et les transports mettez si vous avez, sinon couvrez votre nez et bouche avec une écharpe et on vous fait signe dès qu'on arrive à en acheter. Par la suite le masque n'est jamais devenu obligatoire à l'extérieur.
Et bizarrement, on a aucun problème de port du masque ici, les autorités n'ont raconté des choses sensés et les gens ont bien compris ce qu'il fallait faire  

Oui, peut-être qu'on y viendra d'ici quelques années.
Mais le fait de subir des mesures liberticides et complètement injustifiées sur le plan sanitaire ne te dérange pas ?
L'espoir qu'elles aient une efficacité sur le plan sanitaire te suffit pour les juger acceptables ?

En fait, il n'y a pas besoin que les mesures durent ad vitam pour qu'on pense qu'elles durent trop longtemps.

 
Ça dépend du domaine je dirais.  
Quand t'es technicien, ingénieur/architecte ou planificateur, ça a du sens, c'est normal de faire suivant les donnés dispos.
Quand tu diriges, et que tu ne prends que les éléments qui t'arranges en encourageant les gens à aller au théâtre pour soutenir le monde du spectacle, c'est différent

 
C’est la communication sur tout ça qui pose problème.
Il y a une différence entre dire « fermez vos gueules, on sait, il faut faire ça » et « on en sait rien, on va faire au mieux et faisons comme ça »
 
AZ était un vaccin extraordinaire puis des grands pays l’ont interdit. Certains complotistes ont eu raison et ça va être difficile de leur faire entendre la raison
 
Et le délire sur les masques on en parle même pas... on a du recul la dessus.