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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°62979955
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 19-05-2021 à 17:44:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Grumms a écrit :


 [:kluruit]  
 
Déclaration de M. Jean Castex, Premier ministre, sur la concertation avec les collectivités locales durant la crise sanitaire et les objectifs du premier accord régional du plan de relance de l'économie, à Toulon le 5 janvier 2021.
 

Citation :

N'en doutez pas, Mesdames et Messieurs, je sais la lassitude de nos concitoyens face à cette crise sanitaire qui n'en finit pas. Je mesure l'impact économique, social, psychologique des dispositions préventives que je suis conduit à prendre. Mais elles sont indispensables pour empêcher l'explosion de la pandémie et la saturation complète de notre système de soins qui fait face avec une résilience et un savoir-faire extraordinaire.


 
Bon, maintenant, avec Tolor, arrêtez d'inventer des choses qui n'existent pas.


Et juste un peu plus loin, même document...  [:albertos]  

Citation :

Il est un autre domaine essentiel où le travail entre l'État et les collectivités territoriales, mais également président MUSELIER les inciter, les partenaires sociaux, les acteurs économiques est fondamental c'est celui de la prise en charge des conséquences économiques et sociales de la crise sanitaire.


Citation :

L'objectif est simple et vous l'avez rappelé, cher Renaud il s'agit à la fois d'accompagner les secteurs fortement impactés par la crise sanitaire et favoriser le retour de la croissance.


Y'a pas plus clairement défini comme objectif...

Citation :

Le président de la République a d'emblée fait le choix de ne pas laisser s'effondrer notre économie...


 
Bon, ben explosion en vol de notre ami Grumms qui comme d'hab n'a même pas lu ses sources. Si un des objectifs du gouvernement était de ne pas saturer les réas et limiter les déprogrammations, il y en avait d'autres, dont sauvegarder l'économie. Ce qui fait qu'il est parfaitement cohérent d'avoir pris des "demi-mesures" sur le plan sanitaire vu que le sanitaire n'était pas le seul objectif.  [:schnouf]

mood
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Posté le 19-05-2021 à 17:44:15  profilanswer
 

n°62979957
sausalito7​5
Posté le 19-05-2021 à 17:44:33  profilanswer
 

kremlin biceps a écrit :


Attends de voir quand tu vas enfiler/retirer un vêtement à manches.


Alleluia, ça va être le retour des manches ballon !  [:zest-o:7]

n°62979968
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-05-2021 à 17:45:43  profilanswer
 


 [:grumms:5] Bordel mais v'là le délire. Si on déprogramme c'est qu'on est saturé. Bon allez, j'arrête sur ce point là. Je vous mets les déclarations du chef du gouvernement sous le nez, et vous "Non, ne pas déprogrammer n'est pas un objectif du gouvernement".


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°62979976
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-05-2021 à 17:46:56  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


Et juste un peu plus loin, même document...  [:albertos]  

Citation :

Il est un autre domaine essentiel où le travail entre l'État et les collectivités territoriales, mais également président MUSELIER les inciter, les partenaires sociaux, les acteurs économiques est fondamental c'est celui de la prise en charge des conséquences économiques et sociales de la crise sanitaire.


Citation :

L'objectif est simple et vous l'avez rappelé, cher Renaud il s'agit à la fois d'accompagner les secteurs fortement impactés par la crise sanitaire et favoriser le retour de la croissance.


Y'a pas plus clairement défini comme objectif...

Citation :

Le président de la République a d'emblée fait le choix de ne pas laisser s'effondrer notre économie...


 
Bon, ben explosion en vol de notre ami Grumms qui comme d'hab n'a même pas lu ses sources. Si un des objectifs du gouvernement était de ne pas saturer les réas et limiter les déprogrammations, il y en avait d'autres, dont sauvegarder l'économie. Ce qui fait qu'il est parfaitement cohérent d'avoir pris des "demi-mesures" sur le plan sanitaire vu que le sanitaire n'était pas le seul objectif.  [:schnouf]


Et c'est raté des 2 côtés. On a dépensé 500Md€ qu'on ne pourra jamais rembourser et on a eu une saturation du système de soin. Le gouvernement a donc raté TOUS ses objectifs.


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n°62979994
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 19-05-2021 à 17:47:38  profilanswer
 

Présentement en reportage terrain au stade de France pour me faire mon idée. Moyenne d'âge 30 ans, beaucoup à peine la vingtaine. Plus de la moitié des couples  [:filoufillon:7]

 

Mourez avec vos principes ou vivez avec le vaccin, premier créneau la semaine prochaine je le prends  [:jeanmacron2:4]


Message édité par MajoriteSilencieuse le 19-05-2021 à 17:50:07
n°62979996
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 19-05-2021 à 17:48:07  profilanswer
 

sausalito75 a écrit :


Alleluia, ça va être le retour des manches ballon !  [:zest-o:7]


mais ça vous fait SI mal que ça au bras ?

n°62980010
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-05-2021 à 17:49:34  profilanswer
 


Il fallait qu'il détaille tous les effets de bord de la saturation un par un ? C'est pas assez évident pour un intellectuel comme toi ?


---------------
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n°62980012
coucourist​e
Posté le 19-05-2021 à 17:49:43  profilanswer
 

Des Hfriens ont pu prendre leur planche à 15€ ou leur Coca à 5€ en terrasse sous la flotte ?

n°62980021
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 19-05-2021 à 17:51:03  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Et c'est raté des 2 côtés. On a dépensé 500Md€ qu'on ne pourra jamais rembourser et on a eu une saturation du système de soin. Le gouvernement a donc raté TOUS ses objectifs.


Psst, t'as encore présenté ton avis comme des faits, ou oublié de préciser que c'était juste ton avis, parce que là tu montres juste que la crise à un coût (quelle surprise!), mais pas qu'on aurait fait mieux autrement, donc ne démontre pas que les objectifs sont ratés... Mais si c'est un avis, pas besoin de démonstration, hein, par contre faudrait pas présenter ça comme un fait.

n°62980027
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-05-2021 à 17:52:08  profilanswer
 


Mais comment peux-tu dire ça ? Tu inventer jusqu'au bout pour gagner une bataille ? Y a eu 135% de taux d'occupation, il te faut quoi de plus ? [:rofl]


---------------
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mood
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Posté le 19-05-2021 à 17:52:08  profilanswer
 

n°62980036
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 19-05-2021 à 17:52:55  profilanswer
 

coucouriste a écrit :

Des Hfriens ont pu prendre leur planche à 15€ ou leur Coca à 5€ en terrasse sous la flotte ?


 
plutot mourir que d'aller là bas ;)


---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°62980038
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-05-2021 à 17:53:09  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


Psst, t'as encore présenté ton avis comme des faits, ou oublié de préciser que c'était juste ton avis, parce que là tu montres juste que la crise à un coût (quelle surprise!), mais pas qu'on aurait fait mieux autrement, donc ne démontre pas que les objectifs sont ratés... Mais si c'est un avis, pas besoin de démonstration, hein, par contre faudrait pas présenter ça comme un fait.


Si, noir sur blanc le premier ministre a déclaré que l'objectif était de ne pas saturé le système de soin. Noir sur blanc.


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n°62980042
gsans
Slow food... slow....
Posté le 19-05-2021 à 17:53:18  profilanswer
 

Grumms a écrit :


T'es gonflé, je t'ai donné une interview de Veran et un autre article  [:paul de saint-balby:4]  
Sérieusement, respecte toi, ne va pas inventer des choses juste pour me donner tort.


 
L'objectif était de déprogrammer pour éviter une saturation des hôpitaux :
 
Cette déprogrammation a répondu à des objectifs clairement affichés : augmenter très significativement la capacité de soins critiques, prioriser l'accueil de malades de patients covid-19, prioriser l'affectation des personnels et la mise à disposition des matériels nécessaires à leur fonctionnement, contribuer à la fluidité de l'aval des soins critiques et enfin ne pas exposer les malades concernés à un risque d'exposition infectieuse3
 
http://www.senat.fr/rap/r20-199-1/r20-199-111.html


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°62980054
Chips
Posté le 19-05-2021 à 17:54:43  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Pas le droit de brancher une clé USB :D


 
Mass storage de bloqué ici aussi, c'est la base quand tu bosse dans la sécurité  [:damze:6]

n°62980065
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 19-05-2021 à 17:56:10  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Si, noir sur blanc le premier ministre a déclaré que l'objectif était de ne pas saturé le système de soin. Noir sur blanc.


Et le voilà reparti... La gueule en sang il y retourne! Non, il a pas dit que c'était l'objectif, mais un des objectifs, il en a d'ailleurs déterminé un autre juste après dans le même discours.  [:clooney46]  
Même pas une page pour se prendre un retour et repartir dans l'affirmation fausse qui lui a valu ce retour...  [:clooney16]

n°62980075
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-05-2021 à 17:57:07  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
L'objectif était de déprogrammer pour éviter une saturation des hôpitaux :
 
Cette déprogrammation a répondu à des objectifs clairement affichés : augmenter très significativement la capacité de soins critiques, prioriser l'accueil de malades de patients covid-19, prioriser l'affectation des personnels et la mise à disposition des matériels nécessaires à leur fonctionnement, contribuer à la fluidité de l'aval des soins critiques et enfin ne pas exposer les malades concernés à un risque d'exposition infectieuse3
 
http://www.senat.fr/rap/r20-199-1/r20-199-111.html


Bah oui, quand l'objectif était pas tenu, il a fallu prendre des mesures extrêmes, que le gouvernement aurait voulu ne pas prendre.
 
Intéressant ton lien d'ailleurs :
 

Citation :

la suspension pendant la durée du confinement des activités de transplantation rénale a représenté une perte de chance pour, potentiellement, plus de 600 patients en attente de greffe


600 personnes, juste pour les greffes rénales. Je me demande combien de personnes on a sacrifié en tout pour sauver des vies COVID.


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n°62980078
Illmarion
Posté le 19-05-2021 à 17:57:46  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


Bon après c'est des développeurs de haut vol ils savent ce qu'ils font


 
Puisque j'ai été dév chez Thalès je t'assure que c'est faux: je vol pas haut du tout et les autres autour de moi étaient pareil. (y'avait de rares cracks, comme partout)

n°62980080
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-05-2021 à 17:57:51  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


Et le voilà reparti... La gueule en sang il y retourne! Non, il a pas dit que c'était l'objectif, mais un des objectifs, il en a d'ailleurs déterminé un autre juste après dans le même discours.  [:clooney46]
Même pas une page pour se prendre un retour et repartir dans l'affirmation fausse qui lui a valu ce retour...  [:clooney16]


Ha donc si c'est pas le seul objectif, on peut pas dire que l'objectif est raté ?  [:adnauseam:4]
Ca te fait si mal que ça de perdre un débat contre moi ? Tu te sens pas ridicule d'affirmer que l'objectif du gouvernement n'était pas d'éviter la saturation et donc par effet de bord les déprogrammation ?

Message cité 3 fois
Message édité par Grumms le 19-05-2021 à 17:58:33

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n°62980084
AuldPuck
Posté le 19-05-2021 à 17:58:01  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Mais comment peux-tu dire ça ? Tu inventer jusqu'au bout pour gagner une bataille ? Y a eu 135% de taux d'occupation, il te faut quoi de plus ? [:rofl]


Ce n'est pas pour nier la saturation, mais il me semble que les % étaient calculés sur une base de 6000 lits alors que dans les faits le seuil critique était à 9000.
 
En revanche ce que j'avais entendu c'est que les patients hospitalisés étaient en bien plus mauvais état que lors du début d'année dernière. Car en gros, les traitements des symptômes s'étant améliorés, il restait que les cas vraiment les plus critiques.

n°62980093
gsans
Slow food... slow....
Posté le 19-05-2021 à 17:59:01  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


Et le voilà reparti... La gueule en sang il y retourne! Non, il a pas dit que c'était l'objectif, mais un des objectifs, il en a d'ailleurs déterminé un autre juste après dans le même discours.  [:clooney46]  
Même pas une page pour se prendre un retour et repartir dans l'affirmation fausse qui lui a valu ce retour...  [:clooney16]


 
Il y avait plusieurs objectifs bien évidement, mais le principal était d'éviter la saturation du système hospitalier en pleine crise épidémique. Le second gros objectif était bien évidement économique :
 
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
Alain Griset : « Face à la crise, l’objectif du gouvernement est d’accompagner toutes les entreprises, quelle que soit leur situation »


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°62980100
Narm
3dfx gone, but never forgotten
Posté le 19-05-2021 à 17:59:54  profilanswer
 

coucouriste a écrit :

Des Hfriens ont pu prendre leur planche à 15€ ou leur Coca à 5€ en terrasse sous la flotte ?

 

Menu Galette complète + crêpe chocolat + café pour 10 balles sous le soleil  :D


---------------
Besoin d'un dépannage informatique dans le 41 ?
n°62980101
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-05-2021 à 18:00:02  profilanswer
 


 [:paul de saint-balby:4] T'es ridicule.

 

Par contre, l'objectif de maintien des libertés individuelles, lui il compte absolument jamais dans vos évaluations.

Message cité 3 fois
Message édité par Grumms le 19-05-2021 à 18:00:16

---------------
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n°62980112
Tolor
Mais heu...
Posté le 19-05-2021 à 18:01:17  profilanswer
 

Grumms a écrit :


 [:grumms:5] Bordel mais v'là le délire. Si on déprogramme c'est qu'on est saturé. Bon allez, j'arrête sur ce point là. Je vous mets les déclarations du chef du gouvernement sous le nez, et vous "Non, ne pas déprogrammer n'est pas un objectif du gouvernement".


Si on déprogramme, c'est pour éviter la saturation
Le but, c'est éviter la saturation

n°62980119
the real n​erdz
Il y a le bon informaticien
Posté le 19-05-2021 à 18:02:06  profilanswer
 


Si tu as la chance d'être francilien(ne) tu peux observer le même univers en réel dans la rue, avec des vrais gens vrais.  

n°62980129
jamere
Posté le 19-05-2021 à 18:03:24  profilanswer
 

coucouriste a écrit :

Des Hfriens ont pu prendre leur planche à 15€ ou leur Coca à 5€ en terrasse sous la flotte ?


 
 
Les gens se font racketter dans toute la France dans des bars et ils en redemandent. Tout ça pour espérer faire du sexe.

n°62980130
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 19-05-2021 à 18:03:31  profilanswer
 

Grumms a écrit :


 [:paul de saint-balby:4] T'es ridicule.
 
Par contre, l'objectif de maintien des libertés individuelles, lui il compte absolument jamais dans vos évaluations.


Il a été clairement énoncé celui la ? :D

n°62980134
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 19-05-2021 à 18:03:56  profilanswer
 

jamere a écrit :


 
 
Les gens se font racketter dans toute la France dans des bars et ils en redemandent. Tout ça pour espérer faire du sexe.


hein ?

n°62980137
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-05-2021 à 18:04:26  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Si on déprogramme, c'est pour éviter la saturation
Le but, c'est éviter la saturation


Cette enculage de mouche pour surtout ne pas perdre la face :D  
Mec, l'objectif est raté, si on a dû déprogrammer, c'est que les mesures du gouvernement n'étaient pas suffisantes.


---------------
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n°62980141
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-05-2021 à 18:04:55  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


Il a été clairement énoncé celui la ? :D


Oui, avec par exemple le fait qu'on pouvait pas interdire les rassemblements dans les logements privés.


---------------
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n°62980155
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 19-05-2021 à 18:07:36  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Ha donc si c'est pas le seul objectif, on peut pas dire que l'objectif est raté ?  [:adnauseam:4]


A partir du moment où c'est juste une techniques que tu utilises, mettre ton va-tout sur un seul élément d'un objectif pluriel, en ne prenant comme jauge que la situation francilienne, pour pouvoir critiquer, non, clairement pas. Ca n'est pas un argument mais un mensonge basé sur un cherry picking de compétition. Ca a saturé en Idf, oui, et? Y'a 13 régions en France.

Grumms a écrit :

Ca te fait si mal que ça de perdre un débat contre moi ?


Moi j'ai ma fierté ailleurs que dans un débat avec un anonyme sur Internet, mais tu places la tienne où tu peux...

Grumms a écrit :

Tu te sens pas ridicule d'affirmer que l'objectif du gouvernement n'était pas d'éviter la saturation et donc par effet de bord les déprogrammation ?


Pas du tout vu que les déprogrammations ont JUSTEMENT été un OUTIL pour éviter la saturation. Tu amalgames la cause et la conséquence, l'outil et l'objectif, dans tous les cas ça reste une bêtise.

n°62980159
Requiem
Posté le 19-05-2021 à 18:08:00  profilanswer
 

hawkersoul a écrit :


Pas de croisade anti big pharma ou d'antivax primaire, mais peut-être la prudence quant à s'injecter un vaccin créé relativement rapidement qui souffle sa première bougie, où les seuls retours datent de quelques mois à peine ; en opposition à un vaccin contre la polyo, le tétanos, l'hépatite B... avec des décennies d'expérience et de peaufinage et de résultats probants.  :??:


 
sur reddit est passé l'histoire d'une femme s'était fait vaccinée avec un vaccin "fait rapidement" en 1919.
 
Elle en est décédée :/
 

Spoiler :

En 2016.

n°62980180
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 19-05-2021 à 18:11:01  profilanswer
 

L'orage qui arrive mais les gens ne bougent pas des terrasses  [:haha prozac]


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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