Reprise du message précédent :
 
 
 
https://nsa40.casimages.com/img/202 [...] 861453.jpg

 
Le truc dont je parle souvent ici :
- Apparemment il n'y a pas de cas de thrombose avec les autres vaccins, en tout cas pas autan.
- Pourquoi ne pas donner un médoc anticoagulant en même temps que le vaccin si on sent que la personne est à risque niveau thrombose  ? (Bon, c'est sans doute ridicule vu le nombre de décés par thrombose, mais si ça peut sauver une dizaine de vie, pourquoi pas)
 
Du coup :
- Tant qu'on n'a pas d'autres vaccins on utilise encore le AZ car le bénéfice/risque reste positif à tout age.
- Mais une fois, qu'on aura assez de vaccins, pourquoi ne pas arrêter celui ci ?

Ils sont un peu rapides chez BFM quand même

pour l'heure rien n'est prouvé ni chiffré si ce n'est qu'il est mal venu d'évoquer certaines pistes

 
 
euhhh non, les gouvernement ont mis des semaines a accepter le concept. mais l'OMS a été assé rapide.
 
le problème c'est qu'ils ont tellement crié au loup dans le passé que forcement quand ca arrive ...on a du mal a y croire

Merci pour l'info, mais effectivement encore loin d'être tranché...
 
Et pour les chiffres quotidiens, une explication ?

 
Disons qu'il y a des pistes plus probables que d'autres et les pandémies mondiales qui démarrent à partir des élevages en Chine, c'est pas comme si c'était inédit.

 
Non il y a eu du retard sur SI-DEP, ce n'est pas vrai du tout, on a cru jeudi que le Rt etait passé sous 1, mais avec le rattrapage d'hier il est passé largement au dessus de 1. Et au mieux on est sur un faux-plat montant, pas de pic de passé, c'est une fake news...

 
 
en même temps, ca change quoi qu'il soit issue d'un labo ou de la nature ?
 
il est la, point, faut gérer avec maintenant,  
 
retrouver le patient 0 ou le cobaye 0 changerait quoi ?

 
suivant leur propre graphique ? plausible alors    

 
Prévenir qu'une telle situation se reproduise.

 
On est sûr que le virus n'a pas été créé par l'homme déjà, que ce soit une fuite d'un labo ou une transmission depuis un animal ça change quoi?
 
Ca change en rien notre incompétence a nous gérer, point.

 
Oui, qui accorde encore un soupçon de crédit à cette organisation ?

heu, non !
 

 
https://www.europe1.fr/internationa [...] ne-4035137
 

 
https://www.who.int/fr/news/item/30 [...] emain-open

 
On pourrait poser la question autrement.  
Pourquoi voulez vous tant être vacciné ?  
Pourquoi avez vous peur du COVID ?  
Quel est le rythme normal de validation d'un vaccin en temps normal pour qu'il soit considéré comme sûr ?
 
 
Il y a beaucoup d'émotionnel dû aux politiques et aux médias mais moins de pragmatisme.    
 
 

 
Je te soutiens mais je suis full vacciné du carnet Jaune de l'OMS car je bougeais pas mal autour du monde. Je suis pour les vaccins ... mais pas n'importe comment ni pour n'importe quoi   .
 

 
 
Ici tu sors un tableau sans contexte. Il est donc difficile a lire.
 
Quel est l’état général du système hospitalier du brésil (infrastructures, matériel, formation) ?  
Quelle est la population qui meurt ? ( Age, déjà malade ?, vivant en ville ou non ).
Qui à accès au système de santé au brésil ?  
Comment est mesuré ce nombre de mort dû au covid ? ( et pas avec le COVID )
Quel est leur nombre de mort quotidien en temps normal ( sans être en saison d'épidémie )
 
C'est pour ces raisons en partie qu'il est difficile de se comparer avec d'autres pays.
 
Ensuite tu montres une courbe de mortalité ok … combien de brésiliens meurent en moyenne par jour ? 310K mort sur 211 millions c’est 0,146% de la population ( sur plus d'un an ) … combien de natalité en même temps ?  ( 13,5% de natalité donc le pays à une population croissante en 2020 ).
 
Pour information ils parlent dans ton article de 18 164 décès en 1 semaine ! soit 2594 par jours, soit 1000 de plus (<x2) que le nombre de mort quotidien de Français ( qui est donc en moyenne 1500 personne/jour en temps normal ) pour un pays qui a une population qui est un peu plus de 3x plus importante. Sachant que ne nous donne pas l'information dans l'article de savoir si ils sont mort avec le COVID ou DU Covid ... ce qui change tout ! ( Comme en France en fait ).
 
C’est interdit de sortir un tableau comme ça sans mettre le contexte.
Biais de confirmation ?
 
Ensuite sur ces courbes de décès tous les pays font une erreur : on n'a pas remis les compteurs à 0 en plus d'un an. Cela rend donc le suivi et la comparaison avec d'autres maladies difficile (puisqu'on remet à 0 pour les autres maladies).
 
 
 

 
 
 
Tu as tout à fait raison ! Sauf que tu compares une épidémie qui concerne un virus qu’on traite depuis longtemps à une épidémie d'un nouveau virus. Historiquement la fièvre jaune pouvait faire des milliers morts par ville. Je t’invite à regarder l’histoire de cette maladie aux USA par exemple avec un Death Rate qui était assez important ( ramené à notre époque ça ferait des dizaines / centaines de milliers de mort par ville, ce qui n'est pas du tout la situation qu'on vit avec le COVID ).
 
C'est pour cela que la fièvre jaune est dangereuse. Mais je devrais dire était dangereuse car aujourd'hui elle fait peu de mort comme tu me le rappelles.
 
 
 
Tout ça montre surtout que notre population vieillie et que nos hôpitaux ne sont pas équipés ( humain et matériel ) pour y faire face, ce qui est un problème de pays riches.

 
L'OMS a déclaré la pandémie officiellement le 11 mars 2020.
Toutefois, l'OMS alerte dès le 30 janvier 2020 que l'épidémie de COVID est une USPPI (urgence de santé publique internationale)

 
Fuite ne veut pas dire forcément création...

 
Qui sont de loin les meilleurs  

 
 
le terme "échappé" est pas trop compatible avec "volontaire"

 
Le patient 0 n'est pas intéressant en lui-même. Ce qui est intéressant, c'est de comprendre :
 
- Ou circule le virus animal à l'origine du covid (parce que si il a franchi une fois la barrière d'espèce, il peut le refaire dans le futur)
- Comment le virus est passé d'un animal à l'Homme, est-ce qu'il y a eu un comportement ou une pratique à risque et dans ce cas, peut-on changer quelque chose ?
- Combien de temps le virus a circulé chez l'Homme avant qu'il ne soit détecté et pourquoi ne s'en est-on rendu compte qu'une fois que c'était trop tard pour le contenir ?
 
Il y a probablement pas mal de choses à faire pour éviter un sars-cov-3 ou a minima réduire le risque.

tout ça pour dire le collègue de John Oldman pas moins con qu'un autre

il y a une théorie assez séduisante qui est que les laborantins du labo P4 sont pas super bien payés et que pour arrondir les fins de mois, ils refourguaient en douce les cobayes au marché à bestiaux pas très loin    .

 
Parce que créer un virus ça doit être impossible avec les moyens d'aujourd'hui. Par contre en modifier un existant...

 
En phase pandémique, un an c'est plus que suffisant. Ce qui est long en général c'est  
- La paperasse
- Le pognon
- Le fait que moins le virus circule, plus ça prend de temps pour avoir des statistiques robustes sur l'efficacité
- La paperasse
- Le pognon
 
Avec le covid, les étapes 1 et 4 ont été réduites à quelques semaines en tout et pour tout. Le pognon quand à lui est en quantité illimité. Et enfin l'étape 3 quand tu dois avoir 1 million de contaminés par jour dans le monde, ça va très vite.
 

L'OMS où travaille Agnès Buzyn.

AGNÈS BUZYN  

 
Aujourd'hui il n'y a pas assez de doses pour vacciner tous ceux qui le voudraient, même dans les catégories d'âge ouvertes. Il est évidemment faux d'affirmer que ce sont d'hypothétiques 'antivax' qui ralentissent la campagne de vaccination et sont responsables de remplir les réas.
 
Utiliser des arguments spécieux n'aidera pas non plus. Tournons nous vers le phénomène antivax le jour venu, mais en attendant avec moins de 13% de la population ayant pu obtenir une dose on est loooooin de cette situation.

 
Et la petite dizaine de pourcent des vaccinés chez qui ça ne sera pas efficace  

comment faites vous pour intégrer des smileys qui n'apparaissent pas la quinzaine proposée par défaut?

certes c'est faisable de manière artificielle, la preuve, la nature fait ca depuis des million d'années de manière naturel.

donc on préfère quoi comme postulat ?
-la création humaine et la perte de contrôle qui a 0.001% de chance de ce produire ?
-la mutation naturel qui se produit tout les jours depuis des millénaires ?

On retrouve de temps en temps des octets sous les cendres

 
sûr, les soignants depuis 1 an, malgré toutes les mesures mises en place, sont dans l'émotionnel !
 

 
une grippette en trotinnet ouais !
 
 
 

 
oui, très très riche le Brésil !

Putain nos RH qui sont en train de réfléchir pour nous imposer de poser des congés sur les 3 semaines qui viennent, c'est quoi ce délire, rien à vois avec le confinement de mars 2020 sérieux