Reprise du message précédent :

Si c'est le cas, pourquoi ne le disent-ils pas ?

Ce qui m'a bien plu au supermarché l'autre jour :
"Monsieur, vous n'avez pas de masque, je n'ai pas le droit de vous servir"
Le gars qui disait ça, c'était le caissier, masque couvrant à peine la bouche

Ce que j'essaie de vous faire comprendre, c'est que la procédure que vous avez utilisée ne permet pas d'obtenir le but que vous annoncez (« vérifier si tu étais de bonne foi et avec un argumentaire construit »). Elle permet d'obtenir autre chose (voir si quelqu'un a l'envie et la capacité de faire un travail fastidieux sans intérêt évident).

Quel rapport avec la présente discussion ?

 
Ca va etre dur vu que les 50-64 ont déja commencé et que pour avoir un RDV si +65 avant mini un mois c'est impossible.

Ils ont l'air un peu terrorisés par l'opinion, par l'acceptabilité. Donc faut préparer le terrain, donner l'impression d'avoir tout tenté.

C'est surtout que je ne comprends et je ne suis pas le seul, autant avant je voyais une stratégie, autant depuis le début de l'année, ils n'y a aucune logique sur les différents points/sujets pour lutter contre les variants
Comme si l'échec du vaccin de Sanofi les avaient complètement déboussolés
Ce qu'il se passe avec les variants qui prennent le dessus rapidement sur les autres, le conseil scientifique l'avait bien dit depuis un moment mais on fait un confinement le weekend dans 2 départements, la semaine le virus reste en rtt ou congé
Et ils sont payés pour pondre des décisions pareils

 
Non, ce ne sera pas le même contexte.
Ce qu'il faut actuellement, c'est un vaccin pour les personnes âgées en Ehpad, celles avec comorbidités et pour protéger le personnel médical.
D'où les problèmes avec l'AZ, qui n'est carrément pas adapté à aucun de ces groupes.
Qd le J&J sera approvisionné, ces groupes seront déjà vaccinés et les groupes restants seront mieux adaptés.

 
Une peine de prison de 5 ans ou une maladie grave, c'est la même dureté pour tout le monde, on a tous qu'une vie qui dure 80 ans en moyenne.
 
Le but d'une peine c'est de te faire respecter la loi au final. Pour la prison ça marche l'égalité, mais pour une amende pas du tout, tant l'impact est différent en fonction de tes revenus. En Finlande, Suède, GB, elles sont déjà en fonction des revenus.
 
Comme ça avec une amende de 100 balles pour un smicard, 2000 pour un medecin ou 500k pour un cadre dirigeant+++++++/star du foot, l'objectif est mieux atteint, elle fait aussi mal à chacun.

Le Johnson et Johnson a un taux de protection de combien, 70%?

Oh oui yaura eu 500k boomers plus jeunes que toi vaccinés, scandale  

Pour le délai d'1 mois non, les médecins ont peu de visibilité sur les doses donc pas de rdv sur le long terme d'ouverts. Et les pharmacies vont s'y mettre en mars, aucun rdv réservé pour l'instant.

Tu voudrais quoi comme mesure immédiate pour éviter le confinement en fait ?

Un exemple.
Un consultant se barre fin mars chez un client ou je bosse. C’est à Poissy, merci le tourisme matin et soir.
La passation avec l’interne qui le remplace a lieu tous le mois de mars. On travaille toute la journée sur ordinateur.
Demande du gouvernement : priorité au télétravail, travail sur site lorsque c’est vraiment vraiment vraiment nécessaire.
Demande du chef de l’équipe : Bon télétravail c’est bien, mais pour une passation, privilégiez la présence en physique, donc svp, a toute l’équipe, je vous demande d’être un maximum présent tout le mois de mars, afin de faire une intégration et un transfert de compétence le plus efficace possible. Quels jours pouvez vous être présent sur site, qu’on se coordonne pour tous être là. 3 jours par semaine possible pour tout le monde ?
Conclusion, dose de RER A blindé matin et soir pour ceux qui disent oui (#jeveuxmaprime).    
 
Ma réponse  

Probablement, entre autres, de rassemblements en intérieur et de cohabitations.

Un vacancier de retour du ski m'a raconté comment ça se passait dans sa station des pyrénées.
Les stations ont du fermer les remontées mécaniques mais pas les bus.
Donc ils ont mis en place un service de navette pour remonter les skieurs.
Ils les agglutinaient dans un bus rempli à ras bord pour maximiser le débit.
 
Moins de gens, mais beaucoup plus agglutinés.
Objectif atteint ?

La seule logique que je vois, c'est de gagner du temps, et comme je le dis plus haut, de ne pas confiner avant de donner l'impression d'avoir tout tenté.
Ils ont peu à peu gratté tout ce qu'ils pouvaient : fermeture des bars, couvre-feu à 20h, couvre-feu à 18h, là on en est au confinement du week-end... Reste pas grand-chose avant le confinement total. A part la fermeture des écoles, mais ça c'est le grand tabou, ils préfèrent encore confiner.

 
Mais non. Ne t'inquiète pas. La rentrée des classes va très bien se passer en IDF.

On peut ne rien changer aux mesures (ni confiner, ni faire autre chose). Il ne faut pas s'agiter sous prétexte qu'on constate chaque jour combien on en sait peu en matière de prévention.

 
On en a plus de 2M sur ce point ça va.

Pourquoi « donner l'impression » ? C'est vrai, qu'on a tenté plein de choses. Pourquoi embêter tout le monde en confinant au lieu de ne rien faire ? A-t-on enfin des éléments solides en faveur d'un bilan coûts-avantages en faveur du confinement ?

Ah ouais OK, je situe

Ta question est orienté pour éviter le confinement
Je ne pense pas qu'on puisse l'eviter en fait, on aurait du le faire en février avec le synchro des vacances pour 1 mois
On repousse juste la chose avec leurs mesurettes
On est en couvre feu depuis novembre, c'est quoi le résultat ?

Une partie sans doute mais l'école et le travail ce sont les endroits les plus concernés
Pendant le confinement, les familles qui vivaient ensemble, le taux de positivité baissait

 
Euh, non, mais c'est pas grave

Ils peuvent préparer le terrain en disant à quelle date aura lieu le confinement, pour laisser plus de temps de s'organiser qu'ils ne l'ont fait jusqu'à maintenant.

 
Et dire que cela aurait marché si il y avait pas le variant UK, auquel on a été prévenu dès décembre et eu confirmation de son plus fort potentiel dès janvier.
Et déjà en janvier on avait été prévenu qu'il commencerait à foutre le bordel dès la période où on est actuellement, c'est vraiment pas de bol, on a fait tout ce qu'on pouvait pour arrêter le variant comme nos voisins

Ou alors on garde des amendes identiques pour tous et c'est un élément de plus qui motive à s'extraire de sa condition sociale  

 
Dans les meilleurs cas, ça a baissé avant de remonter.
Souvent, ça a stagné puis remonter, et dans les pires départements, ça a explosé par vagues (15 décembre, rentrée de janvier).

C'est pour une passation, tout à faire à distance, c'est pas forcément simple, quand on sait la pureté d'informations quand une personne part dans un contexte classique, ça ne me choque pas plus que ça

 
De souvenir 85% contre les formes graves.

C'est que la situation sanitaire aurait été bien pire sans ce couvre feu  

 
La dynamique a démarré avant la découverte de ce variant.

C'est exactement ça
La rentrée des classes semaine prochaine en IDF
Donc plus de parents qui vont revenir au boulot...

Difficile à savoir:
- la baisse (d'ailleurs mesurée partiellement: quelle représentativité ?) est-elle due au confinement ?
- des rassemblements privés ont lieu même pendant le confinement.
 
J'ai l'impression que la seule chose qu'on identifie, c'est une partie des foyers d'infection, donc une minorité de la minorité des cas, et qu'on n'a toujours aucune vision d'ensemble    

 
 
 
Donc, autrement dit, lorsqu'on est pété de thunes, on a le droit de s'affranchir des règles de vie en société ? Je me permet d’émettre quelques réserves assez fortes.

- le télétravail est-il améliorable ?
- quel intérêt d'un « confinement » avec les écoles ouvertes (dans lesquelles les mesures sanitaires n'ont pas l'air géniales) ?

Sauf qu'une donnée importante montait c'était la part des variants
Et c'est surveillé via les eaux usées donc les données ils les ont de manière quasi quotidienne

Ça aurait pu être encore plus bas avec de vraies mesures comme nos voisins

 
https://twitter.com/Le___Doc/status [...] 60773?s=19

"A-t-on enfin des éléments solides en faveur d'un bilan coûts-avantages en faveur du confinement ?"
Sur les couts du confinement :
https://www.lemonde.fr/sciences/art [...] 50684.html

"Les psychotropes, tels les anxiolytiques de type Xanax, Lexomil, Valium, ont progressé (+ 1,1 million de traitements délivrés en six mois par rapport à l’attendu), tout comme les hypnotiques (couramment appelés somnifères), dont 480 000 traitements supplémentaires ont été délivrés."
Un million de gens suffisamment dépressifs pour consulter et se faire prescrire des molécules sympathiques.
Combien de millions hésitent à consulter pour leur état dépressif d'ampleur variable ?

"« Inévitablement, les besoins de prise en charge en santé mentale vont augmenter dans les semaines et mois à venir et la France n’est pas armée pour y faire face », a de son côté souligné la professeure Marion Leboyer, directrice de la fondation FondaMental, psychiatre à l’hôpital Henri-Mondor et directrice d’un laboratoire de recherche de l’Institut national de la santé et de la recherche médicale (Inserm)"
et

Je pensais qu'ils étaient interdits le soir ces rassemblements. Les gens font des soirées en après midi ?

Il me semblait avoir vu moins, si tu as un lien qui le confirme je veux bien

Ça ne aucun sens
Un vrai confinement c'est école fermé
Mais si ils veulent absolument garder ouvert les écoles c'est uniquement pour les parents (aller au boulot) , pas (que) pour les enfants

Le problème peut être dû au fait qu'il y a un système de gestion des connaissances de merde (pas de stockage sur le réseau, exhaustif et continu, des infos par toutes les personnes impliquées)  

C'est le problème du testé tracé qu'on a jamais été vraiment capable de faire
On court toujours après

 
 
Il me semble que l'une des motivations à limiter fortement l'accès aux stations, c'est pas tellement limité les contaminations, mais surtout de limiter l’encombrement des hôpitaux à cause de la bobologie (fractures, traumatismes crâniens et autres joyeusetés liées au fait de laisser des monchus monter sur des skis   ). et de ce côté la, c'est réussi, à Grenoble j'ai vu passer beaucoup moins d'hélico entre les stations et l’hôpital par rapport aux autres années  
 
 
Cela dit, les bus pour remonter les touristes, ça aurait du être interdit aussi, ne serait-ce que parce que c'est une aberration écologique