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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°61901552
Tolor
Mais heu...
Posté le 20-01-2021 à 22:38:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Sebwap a écrit :


Oui il ne faudra que quelques années pour vacciner tout le monde :sweat:


Tu ne pas pas faire plus que ça sans être limité par les doses  à l'heure actuelle.

Message cité 1 fois
Message édité par Tolor le 20-01-2021 à 22:38:59
mood
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Posté le 20-01-2021 à 22:38:38  profilanswer
 

n°61901556
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 20-01-2021 à 22:38:42  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

Et pour la grippe du coup c'est pas gênant de la laisser circuler ?


1) Je crois qu'on connait un peu mieux la grippe que le covid. 2) Tu peux te faire vacciner.

n°61901562
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 20-01-2021 à 22:39:03  profilanswer
 


Sympa :D


---------------
^_^
n°61901570
filiptif
Posté le 20-01-2021 à 22:39:15  profilanswer
 

simius_computus a écrit :


 
t'as du mal avec le "si" ?


 
j'ai du mal comprendre ton post en effet  :o  
 
le post s'applique quand même aux deux ballec plus haut dans la page

n°61901581
gerard bou​chard
Posté le 20-01-2021 à 22:39:51  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Le couvre feu à 18h à un effet positif, même si ça semble déplaire à certains

Faut avouer qu'en Île de France, j'ai du mal à voir par quel mécanisme le couvre-feu à 18h pourrait être efficace - alors que j'étais tout à fait convaincu par le bénéfice du CF à 20h.
Pour les régions où culturellement on se lève et couche tôt, oui, je comprends le sens.

n°61901591
totsukaba
Code Quantum
Posté le 20-01-2021 à 22:40:25  profilanswer
 

mlon a écrit :


Si ya pas de morts ni de saturation des réas, osef hein.  
 
Sinon on va confiner chaque hiver pour la grippe.  
 
Et là what about no ?


 
Le problème c'est qu'on serait pas à l'abri d'une saturation des réa quand même.
En décalant juste légèrement dans le temps le pic avec des catégories d'ages plus jeunes car en laissant faire l'exponentielle on exposerait beaucoup plus de jeune que maintenant et mécaniquement c'est eux qui irait finalement en réa, et ça irait vite puisque la mécanique est exponentielle.
D'ailleurs c'est un des problèmes qu'ont les britanniques, ils voient beaucoup plus de jeunes qui ont besoin de soins importants, car il ne faut pas oublier que c'est une exponentielle qui drive le truc donc au bout d'un moment tu finis avec suffisamment de jeune atteint pour qu'une grande partie d'entre eux sature ton système de soin quand même.


---------------
flickr
n°61901596
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 20-01-2021 à 22:40:58  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :


1) Je crois qu'on connait un peu mieux la grippe que le covid. 2) Tu peux te faire vacciner.


J'ai pas pu me faire vacciner cobtre la grippe cette année  :(


---------------
^_^
n°61901597
chienBlanc
Posté le 20-01-2021 à 22:41:05  profilanswer
 

axklaus a écrit :


[:nonv]
ça a déjà été dit mais on garde du travail pour les hôpitaux, chaque année plus de 700k personnes fêtent leurs 70+ bougies
d'ailleurs + de personnes fêtent leurs 70 ans que leurs 2 ans  :o  
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] e_2019.jpg
donc il faut maintenir les décès sous 700k/an sinon rapidement plus aucun ne fêtera ses 70 ans  :o  
 
et si on ouvre tout, avec l'exponentielle ça pourrait arriver très vite  :jap:


La gueule de la pyramide.  [:siluro]  On va avoir des problèmes...

n°61901614
iVador
Posté le 20-01-2021 à 22:42:10  profilanswer
 

totsukaba a écrit :


 
Le problème c'est qu'on serait pas à l'abri d'une saturation des réa quand même.
En décalant juste légèrement dans le temps le pic avec des catégories d'ages plus jeunes car en laissant faire l'exponentielle on exposerait beaucoup plus de jeune que maintenant et mécaniquement c'est eux qui irait finalement en réa, et ça irait vite puisque la mécanique est exponentielle.
D'ailleurs c'est un des problèmes qu'ont les britanniques, ils voient beaucoup plus de jeunes qui ont besoin de soins importants, car il ne faut pas oublier que c'est une exponentielle qui drive le truc donc au bout d'un moment tu finis avec suffisamment de jeune atteint pour qu'une grande partie d'entre eux sature ton système de soin quand même.


Sauf que les gens ne vont pas supporter les confinements à répétition. C’est intenable. Même si le risque est grand à cause des mutants. Mais psychologiquement et économiquement , on fait comment ?

n°61901616
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 20-01-2021 à 22:42:14  profilanswer
 

mlon a écrit :

J'ai pas pu me faire vacciner cobtre la grippe cette année  :(


T'as fait une forme longue?

mood
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Posté le 20-01-2021 à 22:42:14  profilanswer
 

n°61901623
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 20-01-2021 à 22:42:44  profilanswer
 

totsukaba a écrit :

 

Le problème c'est qu'on serait pas à l'abri d'une saturation des réa quand même.
En décalant juste légèrement dans le temps le pic avec des catégories d'ages plus jeunes car en laissant faire l'exponentielle on exposerait beaucoup plus de jeune que maintenant et mécaniquement c'est eux qui irait finalement en réa, et ça irait vite puisque la mécanique est exponentielle.
D'ailleurs c'est un des problèmes qu'ont les britanniques, ils voient beaucoup plus de jeunes qui ont besoin de soins importants, car il ne faut pas oublier que c'est une exponentielle qui drive le truc donc au bout d'un moment tu finis avec suffisamment de jeune atteint pour qu'une grande partie d'entre eux sature ton système de soin quand même.


Tu crois qu'avec 20k/j positifs + 100k/j vaccinés et ptet 20% de la pop immunisée ça le ferait pas ?

 

J'dis pas de réouvrir tout de suite, mais à l'été, ça me semble jouable...


---------------
^_^
n°61901628
boulgakov
Posté le 20-01-2021 à 22:43:06  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :


Ça date d'octobre 2020, je vois pas pourquoi ce serait moins vrai dans 3 mois. En fait, c'est même le contraire puisqu'on dispose d'un vaccin.

 

Beaucoup de gens ne voient que le nombre de morts. Mort = pas bien, pas mort = ok. Donc ils raisonnent "quand tous les fragiles qui remplissent les hôpitaux et la rubrique nécrocovidique seront vaccinés, osef on lâche tout".

 

Sauf qu'entre la non contamination et la mort, il y a des états intermédiaires qui n'ont pas l'air très appétissants, pour ne rien dire de potentiels effets à long terme assez mal définis aujourd'hui.

 

Edit + oui la remarque plus haut, si tu lâches tout tout le monde est malade rapidement et tu satures peut-être quand même les hôpitaux par la force des statistiques  :D

Message cité 2 fois
Message édité par boulgakov le 20-01-2021 à 22:45:29
n°61901629
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 20-01-2021 à 22:43:11  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :


T'as fait une forme longue?


CMB  :O


---------------
^_^
n°61901654
Marcel Pit​ou
Posté le 20-01-2021 à 22:46:07  profilanswer
 


 
Dans les années 80, y'aurait pas eu de confinement, ni masques, ni gestes barrières..., on aurait juste fait une émission spéciale Coronathon à 20H sur TF1 pour récolter des fonds pour la recherche...   :D

Message cité 2 fois
Message édité par Marcel Pitou le 20-01-2021 à 22:46:22
n°61901662
totsukaba
Code Quantum
Posté le 20-01-2021 à 22:46:54  profilanswer
 

iVador a écrit :


Sauf que les gens ne vont pas supporter les confinements à répétition. C’est intenable. Même si le risque est grand à cause des mutants. Mais psychologiquement et économiquement , on fait comment ?


 
De toute manière normalement on va se taper un troisième confinement vers Mars, et avec l'été qui sera là en même temps j’espère que cela fera baisser le nombres de contamination suffisamment pour avoir un été serein. Du coup c'est plutôt vers la fin septembre début octobre qu'il faudra agir pour stopper une quatrième vague, on pourra donc respirer un peu.
Par contre si les contaminations ne baissent pas assez pour l'été, là effectivement ça va être dur de tout point de vue...


---------------
flickr
n°61901720
totsukaba
Code Quantum
Posté le 20-01-2021 à 22:52:07  profilanswer
 

mlon a écrit :


Tu crois qu'avec 20k/j positifs + 100k/j vaccinés et ptet 20% de la pop immunisée ça le ferait pas ?
 
J'dis pas de réouvrir tout de suite, mais à l'été, ça me semble jouable...


 
20k/j positifs, l'été sera pas cool et le prochain hiver derrière  :ouch:  
 
20% c'est pas assez et on a compris qu'avec les nouveaux variants aux Rt dopés, c'est du 90% qu'il faut pour avoir la protection globale, alors en plus quand tu rajoutes que le variant AFS et brésilien posent des problèmes pour l'immunité acquise...
 
Franchement j'ai l'impression que 2021 va être pire finalement, à cause de ces putains de variants dopés.


---------------
flickr
n°61901733
axklaus
Posté le 20-01-2021 à 22:53:39  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


La gueule de la pyramide.  [:siluro]  On va avoir des problèmes...


 
les 10 dernières années sont assez "magiques" oui, étrangement la courbe n'inquiète personne, ils tablent surement sur une remontée spectaculaire des naissances à venir [:moonblood17:3]

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 20-01-2021 à 22:54:40
n°61901735
kcnarf77
Posté le 20-01-2021 à 22:54:01  profilanswer
 

totsukaba a écrit :


 
Le problème c'est qu'on serait pas à l'abri d'une saturation des réa quand même.
En décalant juste légèrement dans le temps le pic avec des catégories d'ages plus jeunes car en laissant faire l'exponentielle on exposerait beaucoup plus de jeune que maintenant et mécaniquement c'est eux qui irait finalement en réa, et ça irait vite puisque la mécanique est exponentielle.
D'ailleurs c'est un des problèmes qu'ont les britanniques, ils voient beaucoup plus de jeunes qui ont besoin de soins importants, car il ne faut pas oublier que c'est une exponentielle qui drive le truc donc au bout d'un moment tu finis avec suffisamment de jeune atteint pour qu'une grande partie d'entre eux sature ton système de soin quand même.


 
A voir si ça change avec les variants, et en dessous de quel seuil on estime qu'on est "jeune" :
- 99% des morts avaient 45 ans ou plus
- 96% des réas pour les 45+
- 68% des reas pour les 65+
- 92% des décès pour les 65+

n°61901764
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 20-01-2021 à 22:56:20  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

Beaucoup de gens ne voient que le nombre de morts. Mort = pas bien, pas mort = ok. Donc ils raisonnent "quand tous les fragiles qui remplissent les hôpitaux et la rubrique nécrocovidique seront vaccinés, osef on lâche tout".
 
Sauf qu'entre la non contamination et la mort, il y a des états intermédiaires qui n'ont pas l'air très appétissants, pour ne rien dire de potentiels effets à long terme assez mal définis aujourd'hui.


C'est ça. Et il y a un vaccin. Je doute donc fortement qu'un politique choisira de risquer la santé de la population qui n'a pas encore eu accès au vaccin alors qu'il est possible de la protéger. On n'est pas au Balekistan.  

n°61901771
totsukaba
Code Quantum
Posté le 20-01-2021 à 22:56:49  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

 

Beaucoup de gens ne voient que le nombre de morts. Mort = pas bien, pas mort = ok. Donc ils raisonnent "quand tous les fragiles qui remplissent les hôpitaux et la rubrique nécrocovidique seront vaccinés, osef on lâche tout".

 

Sauf qu'entre la non contamination et la mort, il y a des états intermédiaires qui n'ont pas l'air très appétissants, pour ne rien dire de potentiels effets à long terme assez mal définis aujourd'hui.

 

Edit + oui la remarque plus haut, si tu lâches tout tout le monde est malade rapidement et tu satures peut-être quand même les hôpitaux par la force des statistiques  :D

 

C'est l'idée, si tu laisses faire l'exponentielle, à un moment elle atteindra en grand nombre une catégorie d'age qui va certes moins à l’hôpital que les +75, mais qui seront finalement assez nombreux que pouf ils saturent les réa quand même. D'ailleurs il est assez simple de deviner que cela sera la catégorie d'age 55-65 ans pas encore vacciné et pas à la retraite.

 

Quoique les 65-75 aussi, mais ils y sont déjà beaucoup je crois à l’hôpital.


Message édité par totsukaba le 20-01-2021 à 22:59:24

---------------
flickr
n°61901774
chienBlanc
Posté le 20-01-2021 à 22:56:54  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
les 10 dernières années sont assez "magiques" oui, étrangement la courbe n'inquiète personne, ils tablent surement sur une remontée spectaculaire des naissances à venir [:moonblood17:3]


Ou apport de l'immigration. (no redface).

n°61901810
Marcel Pit​ou
Posté le 20-01-2021 à 23:01:34  profilanswer
 


 
D'un autre coté, il n'y avait que 54 millions d'habitants en France en 1981 (soit 14 millions de moins, qu'aujourd'hui...), mais plus de lits d'hôpitaux disponibles, donc le problème n'aurait peut-être pas été le même...  :o  
 
https://www.irdes.fr/EspaceEnseigne [...] l/Lits.htm
 

Citation :

Le nombre de lits décroît de façon significative, aussi bien pour les hôpitaux publics (de 392 644 lits en 1981 à 277 910 lits en 2008) que pour les hôpitaux privés à but non lucratif (de 70 093 en 2000 à 60 956 en 2006).

Message cité 3 fois
Message édité par Marcel Pitou le 20-01-2021 à 23:02:51
n°61901814
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 20-01-2021 à 23:01:42  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Ou apport de l'immigration. (no redface).


 
ça tombe bien, je kiff les blacks et les asiat


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°61901819
totsukaba
Code Quantum
Posté le 20-01-2021 à 23:02:41  profilanswer
 

kcnarf77 a écrit :


 
A voir si ça change avec les variants, et en dessous de quel seuil on estime qu'on est "jeune" :
- 99% des morts avaient 45 ans ou plus
- 96% des réas pour les 45+
- 68% des reas pour les 65+
- 92% des décès pour les 65+


 
Du coup les 45-65 prennent, c'est plus ou moins les suivants sur l'indice de sévérité de la maladie. Faudrait regarder une pyramide des ages en France, et calculer avec un Rt et une courbe de cas à partir de combien on commencerait à saturer sur ces age là dans l'idée.


---------------
flickr
n°61901821
crepator4
Deus ex machina
Posté le 20-01-2021 à 23:02:46  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :

 

Dans les années 80, y'aurait pas eu de confinement, ni masques, ni gestes barrières..., on aurait juste fait une émission spéciale Coronathon à 20H sur TF1 pour récolter des fonds pour la recherche...   :D

 

la playmate avec un gars de l'équipe à collaro , déguisé en raoult corona tournant autour d'elle [:t_faz:2]

 

la bande son :
https://www.youtube.com/watch?v=_TIY9Q96TVk


Message édité par crepator4 le 20-01-2021 à 23:09:24

---------------
...survivre à ses Medecins...
n°61901830
Didd
Posté le 20-01-2021 à 23:04:06  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

Pas de vaccination lundi et mardi prochain dans certains départements.
 
https://www.bfmtv.com/sante/les-cen [...] 00404.html
 
:(


 
On va commencer a faire la dose 2 des priorité 0 (= distance du frigo <50m) :)

n°61901853
arthas77
Posté le 20-01-2021 à 23:06:34  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :

D'un autre coté, il n'y avait que 54 millions d'habitants en France en 1981 (soit 14 millions de moins, qu'aujourd'hui...), mais plus de lits d'hôpitaux disponibles, donc le problème n'aurait peut-être pas été le même...  :o  
 
https://www.irdes.fr/EspaceEnseigne [...] l/Lits.htm
 

Citation :

Le nombre de lits décroît de façon significative, aussi bien pour les hôpitaux publics (de 392 644 lits en 1981 à 277 910 lits en 2008) que pour les hôpitaux privés à but non lucratif (de 70 093 en 2000 à 60 956 en 2006).



A l'époque, tu restais plus longtemps à l’hôpital surtout.
Moi pour une opération j'étais resté 5 jours. Et aujourd'hui pour la même opération, 1 jour voire en ambulatoire.

n°61901867
Ali-Pacha
AW
Posté le 20-01-2021 à 23:09:18  profilanswer
 

snatt1 a écrit :


 
En fait tu pipes rien aux mécanismes immunitaires, d'où ta panique.  
 
Certains anticorps fonctionnent moins bien, d'autres très bien, au bout du compte ça marche quand même;  
 
La réponse immunitaire est polyclonale.  
 
En gros le virus faut l'attraper pour le tracter et le niquer, il a des dizaines de points d'accroche autour de lui, ton système immunitaire va produire des anticorps avec des crochets différents capables de s'accrocher à chacun de ces points d'accroches.  
 
Les variants ont muté sur certains points d'accroches donc les crochets ne vont pas marcher ici, mais il en reste encore des tas qui vont fonctionner sur les autres points d'accroche n'ayant pas muté et donc ça marchera quand même. Et en plus de ça , ton système immunitaire il arrive à se demerder avec sa bite et son couteau, avant le vaccin les gens guérissaient quand même du covid.
 
Et le sars cov2 est très stable, il ne mute que très peu finalement;
 
en fait statistiquement y'a plus de chances qu'il mute assez pour ne plus être pathogène que pour échapper totalement aux anticorps induits par la vaccination. Oui théoriquement c'est pas impossible, mais c'est théoriquement pas impossible que tu gagnes à l'euromillion et que Kim Kardashian t'envoie un DM pour venir la sauter le même jour.  
 
tout le reste c'est de la branlette médiatique et de la course à la publication

Très bon post :jap:
 
Ali

n°61901869
kcnarf77
Posté le 20-01-2021 à 23:09:38  profilanswer
 

totsukaba a écrit :


 
Du coup les 45-65 prennent, c'est plus ou moins les suivants sur l'indice de sévérité de la maladie. Faudrait regarder une pyramide des ages en France, et calculer avec un Rt et une courbe de cas à partir de combien on commencerait à saturer sur ces age là dans l'idée.


 
A la grosse louche, entre 100 000 cas/jour et 200 000 cas/jour, il y a aussi les 65+ antivax ou pour lesquels le vaccin a pas marché.
 
En lâchant tout, ça doit être atteint en 3/4 semaines.
En gardant des précautions masques/gel, en 5 ou 6.
 
Par contre, en lâchant après avoir vacciné les 45+, ça peut peut-être tenir, surtout l'été.
 
 

n°61901871
Rasthor
Posté le 20-01-2021 à 23:10:17  profilanswer
 

Super interessant:
 

Citation :

Conseils pratiques pour les professionnels de santé confrontés en première ligne
Comment répondre à l’hésitation vaccinale de nos patients?


https://primary-hospital-care.ch/fr [...] 2020.10317
 

n°61901873
Tammuz
Posté le 20-01-2021 à 23:10:33  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :


Citation :

«Jamais dans l'histoire de la santé publique, l'immunité collective n'a été utilisée comme stratégie pour répondre à une épidémie, et encore moins à une pandémie. C'est scientifiquement et éthiquement problématique», a déclaré le directeur général de l'OMS, Tedros Adhanom Ghebreyesus, en conférence de presse. «Laisser libre cours à un virus dangereux, dont nous ne comprenons pas tout, est tout simplement contraire à l'éthique. Ce n'est pas une option», a-t-il insisté.


https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] s-20201012
 
 
Ça date d'octobre 2020, je vois pas pourquoi ce serait moins vrai dans 3 mois. En fait, c'est même le contraire puisqu'on dispose d'un vaccin.  
 
 
 


 
Il disait ça parce qu'il n'avait pas encore lu les posts de Laska à ce moment là.   [:tammuz:3]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°61901874
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 20-01-2021 à 23:10:52  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :

D'un autre coté, il n'y avait que 54 millions d'habitants en France en 1981 (soit 14 millions de moins, qu'aujourd'hui...), mais plus de lits d'hôpitaux disponibles, donc le problème n'aurait peut-être pas été le même...  :o


Oui, on aurai entassé les covidés dans les hôpitaux et sanatoriums pour en voir une bonne partie ressortir les deux pieds devant faute d'avoir des réas à la pointe comme aujourd'hui.


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°61901884
boulgakov
Posté le 20-01-2021 à 23:12:00  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

 

Il disait ça parce qu'il n'avait pas encore lu les posts de Laska à ce moment là. [:tammuz:3]


 :D

n°61901890
Marcel Pit​ou
Posté le 20-01-2021 à 23:13:06  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


A l'époque, tu restais plus longtemps à l’hôpital surtout.
Moi pour une opération j'étais resté 5 jours. Et aujourd'hui pour la même opération, 1 jour voire en ambulatoire.


 
Tout à fait : https://www.irdes.fr/enseignement/c [...] ejour.html
 

Citation :

La durée moyenne de séjour de MCO a été divisée par deux entre 1980 et 2011 (10,2 journées en 1980 ; 5,1 journées en 2011), par 1,6 pour les soins de suite et réadaptation (51,9 journées en 1980 ; 33 journées en 2011) et surtout par 3,7 en psychiatrie (105,7 journées en 1980 ; 28,9 journées en 2011).


 
 :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Marcel Pitou le 20-01-2021 à 23:13:24
n°61901894
Tammuz
Posté le 20-01-2021 à 23:14:00  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


Oui, on aurai entassé les covidés dans les hôpitaux et sanatoriums pour en voir une bonne partie ressortir les deux pieds devant faute d'avoir des réas à la pointe comme aujourd'hui.


 
Y avait quand même déjà de la réa en 1981 et les sanatoriums c'était un peu fini.   [:tammuz:3]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°61901897
kcnarf77
Posté le 20-01-2021 à 23:15:04  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


Oui, on aurai entassé les covidés dans les hôpitaux et sanatoriums pour en voir une bonne partie ressortir les deux pieds devant faute d'avoir des réas à la pointe comme aujourd'hui.


 
Et les boomers auraient dit "balek, c'est presque que des vieux et des grabataires"

mood
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