Reprise du message précédent :
Bon résumé ironique de la gestion de la crise en France :
 
https://m.youtube.com/watch?v=f0kMeZkoir8

L'Iphone 12 aura du retard

 
Amha pas grand chose, vu que les états prennent déjà des mesures dans leur coin.

 
Donc hier l'oms annonce qu'elle va annoncer quelque chose aujourd'hui et ce serait l'urgence internationale ?
 
Pourquoi attendre ? Ce serait tellement irresponsable  

Il est encore temps

Avoir quelques jours/semaines/mois de vivres n'est qu'une question de bon sens liée à sa propre aversion au risque.

Perso, c'est 3 mois de bouffe pâtes/riz/conserves/surgelés, gâteaux et fruits secs.

J'ai de la place (mes étagères sont très loin d'être pleines...).

 
Et coûtera 2000€ dans sa version de base  

Bonjour vous,
 
 
J'ai remis la main sur des masques 3M tout neuf de quand j'avais posé la laine de verre chez moi, croyez-vous que cela suffira?

En réfléchissant 5mn de plus à la question, j'ai plusieurs remarques.

1) il ne faut pas confondre taux de mortalité et taux de létalité.
Le taux de mortalité = nombre de décès d'une cause donnée rapportée à une population et par an, par exemple taux de mortalité de l'alcoolisme en France
Le taux de létalité = nombre de décès par rapport au nombre de personnes ayant contracté une maladie

Ainsi, le taux de mortalité de la grippe annuelle est d'environ 10 000/63M de français = 0,016%
Son taux de létalité est de 10 000/2M à 8M soit 0,5% (1/200) à 0,125% (1/800) (en réalité, c'est difficile à dire dans la mesure où 10 000 est une moyenne alors que 2M à 8M est un range, et peut-être qu'il n'y a que 4000 décès quand il y a 2M de malades et 16 000 décès quand il y a 8M de cas, mais je n'ai pas trouvé les statistiques détaillées)
Autres exemples: Ebola a un taux de mortalité très faible, mais un taux de létalité de 90%.
La rage a un taux de mortalité quasi nul (grâce au vaccin), mais un taux de létalité de 100% si pas traitée immédiatement.

2) On voit qu'il y a donc deux façons de voir une épidémie. Ce qui intéresse les autorités, c'est le taux de mortalité. En effet, c'est ce qui compte pour savoir si le système de santé est capable de supporter l'épidémie. C'est aussi un indicateur de s'il faut s'inquiéter ou non, puisque ce chiffre inclut implicitement la probabilité de contracter la maladie. C'est pour ça que les autorités diffusent ce chiffre.
Ainsi, la rage n'est plus une maladie qui inquiète les gens car son taux de mortalité annuel est quasi nul, bien qu'elle soit bien plus létale que pratiquement n'importe quelle autre maladie.

Malgré cela, ce qui intéresse les gens est donc le taux de létalité, puisque ce chiffre répond à la question: si je contracte la maladie, quelles sont mes chances de survie. Cela peut se comprendre compte tenu de la rapidité exponentielle du nombre de cas. Mais de la confusion mortalité/létalité dans les médias, on comprend mieux pourquoi les réactions peuvent être contradictoires, entre les uns qui ont un discours plutôt rassurant, et les autres qui diffusent un message plus inquiétant.

3) Dans l'évolution et le traitement de la pandémie, le taux de létalité est un paramètre important. Comment le calculer ?
La façon correcte de le calculer, est de surveiller l'évolution des patients déclarés, hopital par hopital et de compter le nombre de décès et de guérisons. Malheureusement, nous n'avons pas ces chiffres, seule la Chine les a (si elle a fait les décomptes correctement). On en est donc réduit à utiliser les totaux journaliers.
Si j'appelle
M = le nombre de patients ayant contracté la maladie
D = le nombre de décès
G = le nombre de guérisons

Dans un échantillon contrôlé, où on a suivi tous les patients, on a D + G = M.
Mais les chiffres que l'on a publiquement sont les totaux nationaux/mondiaux à un jour J donné, ce n'est pas un échantillon contrôlé. Clairement, on n'a pas ici D + G = M.

Un calcul souvent donné est D/M. Ce nombre me semble donné comme un taux de mortalité, si on prend comme population la population de malades identifiés. Ce nombre est de 170/7783 = 2,2% en date du 30/01. Mais ce nombre n'a pas grand intérêt parce que M inclut tous les nouveaux cas déclarés, qui s'ajoutent à la population de cas parmi lesquels on a eu les décès. Or dans une progression exponentielle, les nouveaux cas pèsent bcp plus lourd que la population initiale. C'est donc un très mauvais indicateur, pour ne pas dire sans intérêt.

Un calcul plus correct serait de tenir compte de l'évolution typique de la maladie. De ce que j'ai pu lire ici et ailleurs, l'incubation moyenne est de 5 à 6j et le décès survient 5 à 10j après les premiers symptomes (si vous avez des infos précises la-dessus, ça aiderait).
Il faut donc plutôt calculer D/M(jour - 5) pour avoir une estimation plus correcte du taux de létalité.
Un autre calcul pourrait tenir compte du nombre de guérisons. Si on estime qu'il faut 7 jours de plus pour la guérison:
on a G(J+7) + D(J) = M(J-5)
Ces deux méthodes de calcul sont à comparer.
Si j'applique le premier calcul aux chiffres actuels, j'ai un taux de létalité entre 10% et 20%. Evidemment, cela sous-entend une moyenne de décès après la détection formelle de la maladie (donc après les premiers symptomes, puis les résultats des tests ADN) de 5j. Je peux me tromper fortement sur ce chiffre, qui varie d'individu à individu, mais je pense que c'est une valeur assez conservative.
Malheureusement, n'ayant pas gardé l'historique des guérisons, je ne peux pas calculer via la 2e méthode.

 
et t'as un groupe électrogène et 200 litres d'eau et d'essence aussi ?

A part quelques valeurs boursières, dans l’ensemble, il n’y a pas de panique sur les marchés.
Plutôt rassurant.
 
Quand ça va commencer à se casser la gueule, on pourra commencer à paniquer...

La réouverture à la bourse de Shanghai (qui est fermée depuis une semaine pour cause de nouvelle an chinois) ça risque d’être un peu sportif...

Faut voir qui ils ont comme ministre de la santé aussi.

Encore un bon celui-la.

Panneaux solaires, onduleur hybride, groupe électrogène , assez d'essence pour le faire tourner 24h env, quelques centaines de litres de boissons non alcoolisées, 150 bouteilles de vin, quelques dizaines de litres d'alcool fort (rhum blanc principalement). Des réchauds camping gaz , 1 bouteille pleine, une bouteille entamée.

Ya que sur l'eau où je compte quasi exclusivement sur le robinet   (j'ai en projet une cuve de qq milliers de L et une installation de potabilisation).

Petit rappel sur les masques    
 

Faudrait le mettre avec la mortalité

La phrase est pas mal, ça fait un peu philosophe romain. Par contre je vois pas trop le fondement derrière.

Tout pareil, j'ai 3 étagères de conserves dans le sous-sol, un puits de secours, et une centaine de rations lyophilisées. En plus, j'ai investis dans des piles à eau pour les télécommandes des TVs.

Le plus important, c'est le stock de briquets usb

Krack

 
Soit avec les problème de production qui vont survenir: 8go de Stockage  

 
Et de lampes torches.    
 
 
Et bien sûr, il faut avoir un four à pizza dans son abri souterrain.  

Je reviens là dessus :

L'air dans un avion n'est pas en circuit fermé, il vient d'un des réacteur, passe par des filtres, puis est évacué de l'appareil. Un malade ne peut pas contaminer tout un avion, par contre il peut contaminer plusieurs rangée en projetant des gouttelettes de virus  en éternuant et toussant (comme dans n'importe quelle situation en fait). Encore une fois, le virus ne se déplace pas magiquement dans l'air (il n'y a pas de "bulle" contagieuse autour d'un malade), il se ballade sur nos postillons et se dépose sur les surfaces qu'ils touchent.

Et il suffit de faire porter des masques à tout le monde pour que les éventuels malades de contaminent personne.

Le vin se garde , une centaine de L de boissons non alcoolisées ne représentent qu'une dizaine de packs :3 packs d'eau , 3 d'oasis, 3 de cola, un ou 2 packs de lait /jus de fruit.

Le rhum je l'ai acheté à vil prix en Espagne , pour me faire du rhum arrangé

Plus jeune j'ai fait du camping, j'ai gardé le matos, c'est mal?

J'ai du acheter le groupe électrogène un 26 décembre lorsqu'un transfo de quartier en rade a mis un peu moins de 48h  à être réparé par erdf.

Mes panneaux solaires me permettent une belle eco sur la facture, en plus d'onduler toute la maison.

Pour la bouffe ça me gave de faire les courses, donc quand j'y vais, c'est en gros. En revanche j'achète du frais au mag au coin de la rue.

Bref ya rien de foufou non plus hein.

Nope, ce sont les bandanas !

Putain le malade de Bordeaux qui avait pris un vol intérieur vers Bordeaux une fois arrivé à Paris....

C'était le 24 janvier....

C'est bon...  Les autres cas en France vont arriver

 
On se doute que des Wuhan-Bordeaux en ligne directe il y en a pas beaucoup  

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stocker et avoir un fond de roulement important c'est simplement une question d'habitude (et de place)

j'ai également plusieurs semaines de nourriture/boisson d'avance, pas pas psychose mais egalement plus par flemme de faire des achats réguliers sur des denrées a longue conservation.

Et j'ai un poele/insert a bois, en cas de coupure edf prolongée. ça m'a déjà servi plus d'une fois (t'es comme un con quand tu es en full elec ou avec seulement une chaudière et que ça cut pendant 4 jours en janvier )

+ 2 feux gaz en supplément de la table a induction.

+1000 litres de fuel que je peux foutre dans un vieux 4x4 turbo diesel au besoin pour mes déplacements

Je suis prêt  

Vidéo de merde même pas drôle. Pathétique.

 
C'est bien le principal problème. Tout le monde a en tête le cliché du gars mourant qui crache ses poumons a chaque quinte de toux et qui asperge a 10m autour. Sauf que les personnes contagieuses n'ont pas forcément de symptômes. Ils peuvent contaminer d'autres personnes en faisant la bise a des amis/famille et en te serrant la main en pensant être parfaitement sain. Et la période d'incubation ou t'es contagieux est longue ce qui fait que tu peux contaminer un tas de personne avant de manifester des symptômes et décider de porter un masque / t'isoler. D’où l'intérêt des mesures préventives (se laver les mains régulièrement et même éviter les contacts dans la mesure du possible, quarantaine des personnes exposées etc...).
 
L'autre problème majeur c'est la capacité d'accueil des malades. Actuellement, on est plus de 7000 cas. 95% sont toujours malades et sous surveillance. Pour les plus anciens cas, moins de la moitié a survécu. Qu'est ce qu'il va se passer quand il y aura 30.000 cas ou même plus? Sur la meme période, le virus actuel se propage plus et est plus létale que le SRAS. Les hôpitaux n'ont pas la capacité d'accueil pour traiter une masse grandissante de malade. Il n'y a pas assez d'appareil respiratoire pour aider tout le monde. Et sans aide respiratoire, le taux de létalité va augmenter sérieusement.
 
Ce qui se joue en ce moment c'est les mesures prises pour contenir la contamination afin d'éviter d'arriver dans une situation qui ne sera plus contrôlable. Et là dessus il faut bien constater que c'est du grand n'importe quoi. Quand on voit qu'il faut attendre le bon vouloir de chaque compagnie aérienne pour stopper les vols vers la Chine, ou que les rapatrié n'ont pas d'obligation de quarantaine on nage en plein délire. Ce qu'il faut surveiller aujourd'hui c'est la propagation du virus sur les différents pays qui n'ont actuellement que quelque cas. Si on arrive a contenir ces quelques cas et empêcher toute propagation tout en limitant nos contact physique vers la Chine, il n'y aura aucune raison de s'inquiéter. Porter des masques actuellement ou faire des provisions, c'est juste n'importe quoi. Par contre, prendre des mesures préventives c'est nécessaire et urgent.  

Pauvres parisiens.  

 
Ben parce qu'on est encore dans la période normale du nouvel an chinois ou tout s'arrête.  
 
C'est si les usines ne redémarrent pas que ca va secouer, le nombre de bidules (inserts métalliques, composants divers) que l'industrie européenne achète en chine est phénoménal. Avec la doctrine des stock 0, il faudra très peu de temps pour que toute l'industrie de production européenne grippe.

 
Je fais la même analyse que toi. C’est extrêmement inquiétant et je pense que la gestion de la crise en France n’est absolument pas la bonne. Je pense qu’on devrait prendre bcp plus au sérieux l’attitude des autorités chinoises qui montrent bien que cette maladie n’est pas une simple grippe qui se soignera dans 99% des cas par du paracetamol. Il y a une étude scientifique qui portent sur les premiers cas dans un hôpital en Chine qui montre bien la sévérité de bcp de cas qui nécessitent des accompagnements respiratoires et des équipements.

C'est pas grave, on commandera en urgence des machines en Chine.  
Oh wait.  

Faux, il a fait Wuhan - Amsterdam - Bordeaux  

Coronavirus: voici la liste des pays et territoires touchés par le nouveau virus

 
On remarque une timide arrivée du virus au Moyen Orient, la progression se poursuit.  

 
L'avenir dira si c'est pathétique.