Reprise du message précédent :

Pourquoi pas ?
A court terme non, mais d'ici 10 ou 20 ans ça ne m'étonnerait pas qu'il y ait une ponction sur le capital. C'est d'ailleurs ce que Piketty conseille dans son bouquin. La situation ne pourra pas durer.

Alors ça avance ici ?    
 
On commence à prendre conscience de la balance bénéfices-risques où alors on se concentre toujours uniquement sur les chiffres contaminations/Hospits/réas/décès ?    
 
La peur, la stratégie de la peur volontairement instaurée, semble efficace et faire clore tout débat ici.    
 
Personne ne renie les morts liés au Covid, moi non plus.
 
Prendre de la hauteur, pour avoir une vue globale, sur les différents impacts à venir, c'est une preuve d'intelligence et c'est surtout, enfin, cela devrait, être la mission de nos gouvernants.
 
Un Français sur cinq a pensé au suicide cette année.    
 
Tout va bien.    
 
 
 

Bien entendu sans confinement ça n'aurait été que joie et bonheur avec les oiseaux qui gazouillent. Bien entendu.

 
T’es tellement intelligent  

Si c'est pour faire de la provocation comme un enfant, tu peux t'abstenir

La tendance va vers un retour d'un Rt. On va se taper une 3eme vague dés janvier. Le seul moyen contre le froid sera de faire un confinement ultra strict.

 
Ha, parce qu'on a été déconfiné ?

Pourquoi on est confiné?

Catherine Hill dans Quotidien, elle a beau savoir de quoi elle parle, son ton est très agaçant

parce-que

Pourquoi ?

 
Provocation, ce n'est pas le mot.    
 
Ce que j’écris c'est un constat lié à la lecture de ce topic depuis longtemps, et à l'absence de discussion possible concernant cette balance bénéfices/risques.  
 
On devrait pouvoir en parler librement, sans renier pour autant l'impact du virus.
 
 

Pas besoin, faut juste de quoi temporiser jusqu'aux vaccinations de février/mars. Ensuite le plus dur sera fait

 
Bah elle chie allègrement sur les actions du gouvernement, entre autres

Je ne suis pas convaincu, à la vue de ton message, de pouvoir te renvoyer l'ascenseur.

C'est gentil quand même.  

Surtout que niveau pédagogie on repassera, elle a sorti au moins 15 fois "ben c'est facile" a chaque question posée

Oui mais vu les smileys que tu utilises, ça montre que tu te moques des autres et ce n'est pas propice à un débat sain

+1
 
Plus la vaccination commencera tôt et sera massive, plus tôt on en aura terminé avec ce virus.

 
Y'a ça aussi, en effet
Pis bon, l'expert numéro 2453 qui vient dire sur un plateau ce qu'il faut faire, c'est chiant

On peut bien entendu en parler, mais avec un peu plus d'arguments que "un Français sur 5 a pensé au suicide", le tout sans source bien évidemment.

Alors c'est quoi ta solution géniale qu'on aurait dû adopter ?

Confiner les vieux ?
Mode ballec yolo ?
Pister et enfermer les contaminés ?
Obi-Wan ?

 
Je concède.    
 
Mais il faut avouer qu'il y a une grande frustration en moi de constater cette absence de débat ici.    

frih de bih de uh

Mouais, ça va être quand même être long, heureusement les beaux jours vont peux être aider, mais si on en sort avant l'hiver prochain ça sera déjà pas mal.

D'ailleurs j'ai un collègue néerlandais maintienant, je vais lui demander si ya des vrai bouts dedans

- Fermer les frontières à l'annonce du virus
- Stratégie de test, ciblage précis, isolement imposé
- Mettre l'accent sur le soin, ouvrir des lits, faire appel au personnel à la retraite
- Avoir des masques disponibles plus tôt
etc....

Mais sinon, une remarque sur les répercussions à venir sur le plan économique, social, et sanitaire ?

Pour moi, tout va se jouer sur la phase 2 de la vaccination.
C'est 14 millions de personnes à risque.

Si ces personnes jouent majoritairement le jeu et qu'on arrive à tenir le rythme au niveau logistique, alors on sera quasiment à l'abri d'un engorgement des réa. Ce qui est LE point le plus emmerdant

Dans le collège où bosse ma frangine, ça gueule car plein de cas chez les gamins et les parents mais ces derniers, au lieu de garder les gosses à la maison, les envoient en cours avant les résultats des tests PCR...plein de familles COVIDés, mais on en s'en fout, on envoie les gosses au collège
 
C'est une mentalité que je n'ai jamais comprise...ça marche pour tout: la grippe, etc...pas grave, on envoie les gosses contaminer ses camarades
Ou alors c'est peut-être pour établir une immunité collective ? et finalement, ces parents responsables sans le savoir sont très utiles à l'éradication de cette pandémie ?

On temporise que si on reste avec le système de confinement actuel. Et  il va être levé demain. On a intérêt à vacciner le plus massivement possible pour atténuer la mortalité dans les hopitaux. Je le sens vraiment pas là, les conséquences de la baisse de température semble dominer l'effet de la distanciation sociale.
 
D'ailleurs, ils en sont oú le gvt sur les mesures pour renforcer l'isolement des cas?

- Fermer les frontières à l'annonce du virus
Oui mais les Français veulent pas c'est l'estremdroîte
- Stratégie de test, ciblage précis, isolement imposé
Oui mais les Français veulent pas c'est liberticide
- Mettre l'accent sur le soin, ouvrir des lits, faire appel au personnel à la retraite
Ça ne fait que retarder le problème...
- Avoir des masques disponibles plus tôt
On en a suffisamment depuis au moins 6 mois...
etc....
Obi-Wan

 
 
Ou simplement ils se déchargent sur les professeurs.

Non, mais,  je ne sais pas si c'est spécifique à la France, mais je crois comprendre que le français aime bien mettre son gosse malade à l'école, ou à la crèche etc...bon, on sait que c'est là qu'ils s'immunisent etc...m'enfin, là pour le moment on s'en passerait bien, quoi
 

Oui, mais a raison d'un million de personnes par semaine vaccinées, ce qui est énorme, ça prends presque 4 mois. Très tendu, surtout qu'on ne veux pas refaire des vaccinodromes comme pour H1N1...

Sauf que l'estreme droite, c'est justement le courant politique le plus ballec contre une épidémie. On ferme les frontièees, puis voilà c'est tout  on se congratule on a fait du bon job sur la mauvaise grippe sorti du labo chinois.
 
Pour le reste, le RN je les ai pas entendu pour confiner strictement et rapidement. On a des branques au gvt, mais attendez de voir le Rassemblement National.

Une stratégie ?  

Oui, ça avance, après l'Allemagne hier, c'est les Pays-Bas aujourd'hui qui annoncent un reconfinement.  
 
A un moment ton discours va être compliqué à tenir quand le monde entier se met à faire comme nous, enfin comme tout le monde en fait.
 

C'est juste du déni. "C'est juste un rhume ou la grippe, ça ne peut pas être la COVID il n'a fréquenté personne de contaminé   "

 
 
https://www.topsante.com/medecine/p [...] vid-638669
 
https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] t-20201208
 
https://www.lci.fr/sante/reconfinem [...] 70431.html
 
https://www.europe1.fr/societe/depr [...] 20-4011732
 
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] s-20201208
 
 
 
Tu as raison, ce n'est pas un français sur cinq qui a pensé au suicide.  
 
Par contre des troubles dépressifs, c'est énorme je trouve.  
 
Et encore, est-ce réellement bien estimé ?  
 
Les personnes autour de moi, tout le monde en a marre de ce stop and go.
Tout le monde.  
 
Et surtout, on a tous besoin de sécurité psychologique, et là, cela va faire 9 mois que beaucoup de personnes subissent et surtout sont dans l'incapacité de se projeter.  
C'est viable tu penses ?
 
Certes il y a des français moins touchés, qui le vivent mieux.  
D'où la capacité à prendre plus de dédain par rapports aux autres, on a tous un instinct de survie.
 
Mais là, c'est de la science-fiction, il y a un nombre incalculable d'actifs, avec des syndromes dépressifs, avec une famille derrière, un travail de toute une vie, une maison à payer, des bouches à nourrir.  
 
C'est ça la réalité.

Pas de discrimination