Reprise du message précédent :

 
 
     
 
C'est incroyable les temps qui courent. Nous revoilà revenu au temps de l'inquisition. Plus aucun critique n'est supportée. Elles sont moquées, caricaturées a l'outrance, voir même détournées pour leur faire dire ce qu'elles n'ont jamais dit. On prend prétexte de théories farfelues émises par des cinglés et qui tournent sur le net pour amalgamer ça avec des critiques fondées et sérieuse. Bref, on jette le bébé avec l'eau. Et ceci ne vaut pas que pour le vaccin. Bref, on est vraiment dans un monde de fous.    
 

On pourrait faire la même image entre ma cantine d'entreprise ouverte et bondée à 12h15 (300 couverts) et n'importe quel restaurant.

 
 
L'a-t-on déjà quitté ?

Houlà, le lance pas là dessus, le mec est ouvert à toute superstition dès lors qu'elle est dissidente, il est probable que pour rester "dissident" il en changera si jamais elle devient mainstream...

Ce qui marche bien, c'est que le charlatan prend en général bien le temps de laisser parler le patient. Et comme les troubles très accentués par le côté psy/fatigue sont leur fond de commerce, ça marche, vu que le degré de remise en question dans ce pays est proche de 0 chez certain.

 
D'ouvrir les remontés mécaniques, en sachant pertinemment qu'il y aura des morts dans les semaines qui suivent tout ça pour "sauver" une industrie qui refera des bénéfices monstres dans un an mais qui est de toute façon condamnée par le réchauffement climatique ?
 
Oui.

Moi, je trouve ça vachement plus stylé l'Olympe, ils ont des belles fringues, ça picole, ça se trahit de partout, les monuments changent un peu des églises.

 
Quelques commentaires pour les pays en tête:
- Pour les autres pays, je ne sas pas, mais en Tchéquie la surmortalité est nettement supérieure aux chiffres de morts du covid (+60-70% pour les semaines 42 et 43). La mortalité y reste forte, l'incidence commence à stagner et risque de remonter prochainement (les restaus et bars viennent de rouvrir avec quelques restrictions).
- La Slovénie et la Hongrie n'ont pas encore atteint le pic.
- La Pologne et la Bulgarie ont passés le pic de contamination et sont vraisemblablement au alentour du pic de décès.

Ouaif, alors déjà 12 apôtres et quelques prophètes je les ai pas tous retenus, le panthéon grec et sa centaine de gus faut pas compter sur moi https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] ie_grecque

Sauf qu'on n'a jamais eu la prétention de vacciner la terre entière contre la grippe.  

De plus mon propos était seulement de contre-dire les propos sundae cent, puis qu'elle ne faisait que reprendre les chiffres de Pfizer.  

On peut être méfiant envers ce vaccin, et avec raison, ou tout autre vaccin sans se faire catalogué d'anti-vax. J'ai déjà moi même eu droit à cette "insulte", alors que tout mes vaccins sont à jour et j'en ai même redemandé il y a deux ans mais les labos étaient (encore ) en rupture. Dieu merci d'ailleurs, ça m'a évité d'avoir une biothérapie immunosuppresseur juste avant la "crise covid". Mais ainsi va des jugements, ils sont toujours aveugles.
 
Cette expression, cette insulte "antivax" est aussi malsaine que "complotiste" et vise juste à décrédibiliser l'autre qui n'est pas du même avis. C'est fou où peut se cacher l'intolérance et la peur, derrière de petits mots tout simples.  
Et plus généralement, là où l'on s'attend le moins à la voir, souvent derrière de beaux discours bien généreux. C’est frappant depuis le début de cette crise, qui décidément en aura fait tomber des masques.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Une étude américaine sur les risques de transmission du Covid dans une voiture avec deux personnes, sans surprise il est préférable d'ouvrir toutes les glaces, si on veut en ouvrir deux lesquelles choisir ?
 
https://advances.sciencemag.org/con [...] dv.abe0166
 
A appliquer à nos chers TEC ?  

 
Moi je m'en réjouis mais peu importe mon avis, il y a juste à constater que les temps et les choses changent. Après savoir pourquoi et comment c'est pas le sujet, mais ça n'arrive pas par hasard, c'est le résultat de quelque chose qui n'était pas si parfait qu'on veut bien le laisser entendre.
 
Et au delà de ça, si ça marche autant, c'est que les gens doivent être particulièrement satisfaits, mais vraiment beaucoup vu l'expansion rapide de ces "médecines parallèles"

 
Oui oui les masques sont tombés vive le nouveau monde  

Bah si les plus de 60 ans en question sont vaccinés, comment c'est possible ?

 
Et des saignés. J'y tiens beaucoup.

 
Fermons les EHPAD et vite  

Donc tu reconnais que "cette folle" ne reprenait que les chiffres de Pfizer ?

De grade 3,  les mots ont un sens.  

Tu peux me rappeler ce que veut dire Grade 3 dans les essais cliniques ?

On reconnait bien là la manière de détourner le sens des propos. Soit pour les ridiculiser, soit pour les caricaturer. Merci de cette démonstration  

On nous rabâche que les mesures restrictives sont dues à la saturation des hôpitaux.
Vacciner les personnes à risque suffit à dé-saturer les hôpitaux, et mène donc à la fin des mesures restrictives.
 
Pourquoi s'emmerder à dépenser des milliards supplémentaires pour une action qui ne sera pas plus efficace ? On a suffisamment de problèmes de pognon il me semble.

 
 
Depuis le temps que je le dis

 
Oui, cette folle reprenait les chiffres (en additionnant les pourcentage, ce qui est débile, vu qu'on a souvent plusieurs effets simultanés). Chiffres qui sont similaire voir pire pour d'autres vaccins, en les montant en épingle, genre les gens vont agoniser dans leur lit après le vaccin.
 
Oui, elle est contre la vaccination, contre l'avortement, dans la droite ligne des intégristes cathos.

Tu peux l'expliquer encore et encore, ça se butera toujours avec la liberté individuelle. C'est au choix de chacun de décider de se faire vacciner ou pas, point barre.
 
Et je ne suis pas sur que la bonne solution pour convaincre soit le levier de la culpabilisation, c'est même contre productif, comme pour beaucoup de sujets d'ailleurs.

 
Non, comme ce n'est pas au choix de chacun de conduire comme il l'entends sur la route.

 
Toutafait

parce que les 2 tiers sont 'inutiles'... enfin juste là pour compenser certains effets secondaires du 3eme médoc un peu sérieux de la liste.

et comme un patient rassuré se porte mieux (ne guérit pas mieux, mais se sent mieux)... et que ça fait tourner le business

comme les médecines alternatives en fait, à partir du moment où le malade se sent mieux, alors mission accomplie

l'essor de la médecine douce est essentiellement dû à une certaine dérive de la médecine pharmacienne

 
Ah oui on en est là dans la comparaison avec les attentistes vaccin covid

Aucun, ne serait-ce que début de rapport. J’hallucine de lire ce genre de comparaison tout à fait débile, excuse moi du terme  

 
Je te parle même pas à 4 ou 5 dans la voiture. Statiquement c'est la mort assuré pour au moins une personne . Mais qu'est qu'on attend pour interdire les voitures. Allez tous en vélos ou a motos..  

 
y’a la bonne et la mauvaise comparaison avec la voiture  

https://www.cnews.fr/monde/2020-12- [...] hopital-en

Non
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Libre_disposition_de_soi
 
Des raisons de santé publique
 
Les nécessités de la santé publique sont invoquées pour effectuer diverses atteintes légales à l’intégrité physique. Ainsi l’arrêt Association liberté information santé, rendu par le Conseil d’État le 26 novembre 2001, rappelle que peuvent être obligatoires certaines vaccinations. Dès lors, l’article L.3111-1 du Code de la santé publique dispose qu’est obligatoire la vaccination contre la diphtérie, le tétanos et la polio. La santé publique justifie aussi certains dépistages obligatoires par prise de sang. Ainsi l’article L.2122-1 du Code de la santé publique, applicable aux femmes enceintes, et 706-47-1 du Code pénal, relatif aux agressions sexuelles, illustrent ceux-ci. Enfin, les nécessités de la santé publiques peuvent entrainer certaines obligations de soigner. Le directeur général d’une agence régionale de santé peut ainsi être enjoint de faire soigner certains individus sans leur consentement : les personnes ayant fait un usage illicite de stupéfiants ou une consommation excessive et habituelle d'alcool, et les porteurs de maladies vénériennes, conformément aux articles L.3413-1 et suivants du Code de la santé publique. La chambre criminelle de la Cour de cassation dans un arrêt du 30 octobre 1974 a d’ailleurs considéré fautif, le refus pour raisons religieuses, de soumettre un enfant à une transfusion sanguine.

 
Je ne suis pas pour une vaccination covid obligatoire. Par contre contre d'autres maladies dont la vaccination est obligatoire en France dès l'enfance, je suis pour.
 
Je pense qu'on arrivera au final à un truc un peu comme pour la grippe, une vaccination des vieux, tous les ans. Avec peux être la première année une couverture plus large. Mais je doute qu'on éradique le virus avec la vaccination...

 
Carte d'incidences par CC globalement les points "chaud" restant :
 
Les frontaliers Suisse, exclusion faîte pour la partie Belfort à Mulhouse
Les Ardennes (Charleville-Mézières, Sedan) jusqu'aux frontaliers du Luxembourg.  
Quelques villes du centre la France ( Moulins, Auxerre) ainsi que sud-ouest (Pau, Tarbes).  
 
La bonne nouvelle c'est que ça c'est bien calmé du côté de la Loire /Haute-Loire.

 
On va vivre avec comme de nombreux virus

 
Et sans doute bien au-delà parce qu'il y a un paquet de pays pour lesquels le décompte du nombre de mort est très peu fiable.

 
Ou une petite librairie et une zone commerciale un samedi après midi

 
A l'heure actuelle, la vaccination obligatoire serait une énorme connerie, pas assez de recul sur l'efficacité, la durée dans le temps, l'innocuité, en revanche, il faut offrir une vaccination massive, en à destination des personnes à risque où le bénéfice gain/risque est massivement en faveur du gain, par ex les plus de 55 ans . Une obligation sur un vaccin aussi jeune, avec la pression des labos, ne ferait qu'alimenter les délires conspis.
 
 
 
Après, si d'ici un certain laps de temps, 2 ans par exemple on a des vaccins qui se révèlent durables, efficaces, sans effets secondaires graves, je serai pour le rendre obligatoire pour qu'on sorte définitivement de cette chienlit.

 
C'est tellement n'importe quoi.

 
 
Tout les fumeurs, ils savent bien ce qu'il y a dans une cigarette et savent les conséquences.. et dans le lot il y a certainement des ANTI-VAX