COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

DANLEJ

Reprise du message précédent :

Tolor a écrit :

Tu n'as toujours pas été capable de donner une source là-dessus, mais tu le ressors...

ça date d'avril 2020
ça parle aussi de la France
n'étant pas abonné je n'ai pas pu lire la suite de l'article :sweat:

https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

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you see ? complete annihilation ! by this means among others we shall overcome any misguided resistance and later reduce your population to scientific limits !

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snakesolid2

Premier de cordée

Tolor a écrit :

Toujours aucun lien avec un système immunitaire plus faible.

TU veux encore étaler ton ignorance ? sérieusement ?

Citation :

Reste que l’obésité, qui touche selon les études épidémiologiques 39,8 % des Américains adultes, est placé en bonne position dans la liste des sources de complications du Covid-19. Plusieurs études récentes vont dans ce sens, tout comme les observations du personnel soignant sur le terrain. En France, le chef du service maladies infectieuses à l’hôpital Bichat à Paris, Yazdan Yazdanpanah, assurait il y a quelques jours au Figaro que "plus de 80% des moins de 50 ans qui se trouvent en réanimation chez nous à cause du Covid-19 sont obèses". Au Royaume-Uni, même constat dans plusieurs établissements de la capitale : 72 % des personnes placées en soins intensifs sont en surpoids (avec un indice de masse corporelle IMC supérieur à 25) ou obèses, selon un rapport de l’Intensive Care National Audit and Research Centre de Londres.

https://www.sciencesetavenir.fr/fon [...] ion_143295

https://www.passeportsante.net/fr/M [...] -de-risque

Citation :

La malnutrition. Une alimentation non équilibrée en quantité ou en qualité est la plus importante cause de déficit immunitaire à travers le monde et rend vulnérable à plusieurs maladies infectieuses.
La sédentarité, et à l’inverse, le surentraînement.
Le manque de sommeil.
Le stress chronique. L’un des multiples effets du stress chronique sur le corps est de réduire la capacité du système immunitaire à réagir.
L’exposition aux toxines, notamment par l’utilisation de produits de nettoyage domestique chimiques et d’herbicides sur les pelouses, et par la consommation de fruits et de légumes vaporisés d’insecticides.
L’exposition aux polluants atmosphériques extérieurs ainsi qu’à ceux qui se propagent à l'intérieur des habitations (moisissures, bactéries, tabac et gaz de combustion).
Le surplus de poids et l’obésité. Les fonctions immunitaires semblent lésées par l’excès de tissu adipeux, selon des études chez l’humain et chez l’animal4. On a même observé que l’obésité accroissait le risque de contracter certains microbes bien précis, comme l’influenza (responsable de la grippe) et l’Helicobacter pylori (associé aux ulcères gastroduodénaux). Les changements hormonaux et la présence accrue de substances pro-inflammatoires pourraient être en cause.

Message cité 2 fois

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

Arkin

Ernestor a écrit :

On est passé de 8,5 à 9,1 de morts / 1000 habitants.

Avec 40 000 morts de plus que l'an dernier, on serait à 9,7 morts / 1000 habitants. C'est pas négligeable et ça se voit clairement.

Ce que tu appelles psychose sinon, ça s'appelle ne pas savoir de quoi sera fait le futur proche.

Je rappelle juste que si on laisse l'épidémie se propager librement, on aura quelques centaines de milliers de morts au final. Je crois pas que le pays soit prêt à cela en échange d'une non-crise économique de quelques mois.

Sachant que même ça, ce n'est pas garanti

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Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao

DANLEJ

snakesolid2 a écrit :

~~TU veux encore étaler ton ignorance ?~~ sérieusement ?

on ne peut pas tout savoir et tout connaitre sur tout ... :whistle:

Message édité par DANLEJ le 23-11-2020 à 00:47:51

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you see ? complete annihilation ! by this means among others we shall overcome any misguided resistance and later reduce your population to scientific limits !

Tolor

Modérateur
Mais heu...

snakesolid2 a écrit :

TU veux encore étaler ton ignorance ? sérieusement ?

Citation :

https://www.sciencesetavenir.fr/fon [...] ion_143295

https://www.passeportsante.net/fr/M [...] -de-risque

Citation :

Je vais encore répéter, mais je crois que ça mériterait le cracotte à ce niveau-là.
Ce ne sont pas forcément les personnes avec les systèmes immunitaires les plus faibles qui vont mourir, et ce n'est pas à cause de ça qu'ils vont mourir.
Si tu veux, tu as un très bon article qui en parle, suite à plusieurs études, et aucune ne parle d'un système immunitaire plus faible :
https://www.lemonde.fr/blog/realite [...] s-severes/
Mais si tu veux, du haut de tes connaissances et de ta logique : "les vieux et les gros ont parfois un système immunitaire affaibli, donc ça vient forcément de ça", tu peux contacter ces chercheurs, ils n'ont pas dû penser à ça quand ils ont fait leur étude.

Tu trouves un point commun entre les types de victimes (et même pas entre les victimes elles-mêmes), et tu conclus que, vu que ce point commun existe, c'est forcément ça.

Message cité 1 fois
Message édité par Tolor le 23-11-2020 à 01:07:01

Natopsi

☄️Just end it already!☄️

mood8moody a écrit :

Impressionnant ce tableau, c'est là que tu vois que la politique de prévention routière c'est vraiment une fumisterie pour faire de l'argent. Les chutes accidentelles font 2,5 fois plus de mort que les accidents de la route.

Oui, car on confine les automobilistes. On laisserait l'épidémie de crétins au volant courrir, traverser la rue serait plus dangereux que je sais pas, réparer son toit en tongs.

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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡

lennyslash

Ernestor a écrit :

Ce qui est dingue est de lire ça. C'est pas 3 mois de confinement qui vont faire s'effondrer toute notre économie. C'est une crise économique comme on en a connu d'autres.

C'est quand même dingue d'arriver à dire qu'on doit laisser crever ses parents pour éviter quelques mois de chômage (si on se retrouve au chômage).

Il y a en marre d'entendre ces discours qui disent qu'on sacrifie une génération. En 2008 ou en 1929, on a bien plus sacrifié des générations au nom d'une recherche absolue du profit financier. C'est un peu plus noble de faire quelques sacrifices ponctuels pour sauver des gens que les portefeuilles d'actions de boursicoteurs. Choisis ton camp camarade.

Mais bon, si tu veux parler de sacrifice, il arrive : on en train de laisser une planète de merde, invivable en partie, à nos enfants. C'est ça le vrai problème, pas 3 mois de confinement.

que 3 mois?

Depuis Mars on ne revis plus comme avant, c'est une angoisse permanente avec ces masques partout, la distanciation sociale...

Message cité 6 fois

snakesolid2

Premier de cordée

Tolor a écrit :

Ce n'est pas du tout ce que dit l'article, l'article porte sur les variations du systèmes immunitaire. De toute façon ce n'est pas parceque les scientifiques connaissent mal le système immunitaire (et il le reconnaissent eux même) que ça change quoi que ce soit à la réalité observable.

https://www.msdmanuals.com/fr/accue [...] mmunitaire

Message cité 2 fois

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

Tolor

Modérateur
Mais heu...

snakesolid2 a écrit :

Ce n'est pas du tout ce que dit l'article, l'article porte sur les variations du systèmes immunitaire. De toute façon ce n'est pas parceque les scientifiques connaissent mal le système immunitaire (et il le reconnaissent eux même) que ça change quoi que ce soit à la réalité observable.

https://www.msdmanuals.com/fr/accue [...] mmunitaire

Les études portant sur le système immunitaire (dont parle l'article que j'ai donné), n'émettent même pas cette hypothèse

Si encore tu avais des données allant dans ce sens, ça pourrait avoir un début de doute, mais là, ce n'est que du circonstanciel.
Si encore on savait que les principales victimes sont des personnes qui tombent fréquemment malades en dehors du covid, on pourrait se dire qu'il y a un doute
Si encore on avait des symptômes qui pouvait faire penser à un problème de système immunitaire faible, ça pourrait faire penser à ça, mais non, au contraire, le plus symptôme le plus fréquemment rencontré quand on a des formes graves, c'est l'orage cytokine, qui correspond à un emballement du système immunitaire

Mais non, rien de tout ça.

Message cité 2 fois
Message édité par Tolor le 23-11-2020 à 01:57:19

shopin

Je ne sais pas comment il faudrait leur expliquer...
Val-de-Marne : 16 verbalisations après une nouvelle fête clandestine

Message cité 2 fois

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nakata

frog game

lennyslash a écrit :

que 3 mois?

Depuis Mars on ne revis plus comme avant, c'est une angoisse permanente avec ces masques partout, la distanciation sociale...

Je vois des gens masqués partout, ils vont et viennent comme n'importe qui [:gouge away:7]

xilebo

noone

Ernestor a écrit :

De toute façon, il y a pas un poil de neige pour le moment, merci le réchauffement climatique [:clooney4]

et c'est rien a coté de ce qui nous attend, alors le covid [:vave1]

Profil supprimé

Tolor a écrit :

Eux ne le connaissent pas, mais toi, si ?
La réalité observable, c'est qu'il y a très souvent la présence de comorbidité ou de vieillesse chez les victimes de covid, et les formes graves. C'est tout.
Le fait que ces personnes aient un système immunitaire plus faible, et que ce soit à cause de ça que ces personnes font des formes graves n'est d'une part pas vérifié (à moins que tu aies une étude qui porte sur ce sujet, et ça serait intéressant de la montrer), et d'autre part le lien entre les 2 n'est pas démontré (encore une fois, aucune étude ne le montre)

Les études portant sur le système immunitaire (dont parle l'article que j'ai donné), n'émettent même pas cette hypothèse

Si encore tu avais des données allant dans ce sens, ça pourrait avoir un début de doute, mais là, ce n'est que du circonstanciel.
Si encore on savait que les principales victimes sont des personnes qui tombent fréquemment malades en dehors du covid, on pourrait se dire qu'il y a un doute
Si encore on avait des symptômes qui pouvait faire penser à un problème de système immunitaire faible, ça pourrait faire penser à ça, mais non, au contraire, le plus symptôme le plus fréquemment rencontré quand on a des formes graves, c'est l'orage cytokine, qui correspond à un emballement du système immunitaire

Mais non, rien de tout ça.

Si vraiment le cas le plus fréquent était l'orage cytokinique, alors on aurait observé comme pour la grippe espagnole une très forte mortalité chez les personnes entre 20 et 40 ans. Or ce n'est pas le cas. Ce virus tape d'abord chez les personnes vulnérables d'un point de vue immunitaire, cad les personnes âgées.

Message cité 2 fois

tuxerman12

lennyslash a écrit :

que 3 mois?

Depuis Mars on ne revis plus comme avant, c'est une angoisse permanente avec ces masques partout, la distanciation sociale...

S'il n'y avait que les masques, ce serait top [:dovakor]

Black_Panther

Problem Killer

TheBigO a écrit :

les chinois du XIIIe qui font la teuf à 300 personnes dans Paris [:so-saugrenu:1]

Citation :

Une fête immense et illégale où 300 jeunes étaient réunis dans la clandestinité sur une ancienne voie ferrée s'est tenue à Paris samedi 21 novembre, selon un récit fait par l'AFP. Les faits ont eu lieu dans le 13e arrondissement, le temps d'une nuit.

https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] s-20201122

Citation :

«Généralement la police intervient sur les fêtes clandestines lorsqu'elle est requise par les voisins, notamment pour du tapage», a expliqué une source policière. Mais là, loin de tout, «il n'y a pas eu d'intervention à cette adresse».

[:lapattefolle:3]

Hum, 1) ne généralisons pas trop quand même 2) Vu la photo je pense qu'ils ont poussé la porte du tunnel de l'ancienne voie ferré coté poterne des peupliers, bref, loin du "quartier asiatique" [:airforceone]

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu

gimly the knight

epsiloneridani a écrit :

Si on moyenne sur 15 ans la deuxième guerre mondiale n'a pas existé cela dit.

Pour la France non, pour l'urss beaucoup plus [:spamafote]

gimly the knight

Ernestor a écrit :

Oui, on peut leur demander : êtes-vous prêt à risquer la mort de votre mère pour pouvoir aller boire des bières au bistro et glander dans une galerie marchande le samedi ?

L'important est de poser la bonne question, celle qui implique quelque chose en pratique chez celui qui répond.

Ca n'etait pas l'objet de mon propos, j'espere que tu l'as compris

iVador

shopin a écrit :

Je ne sais pas comment il faudrait leur expliquer...
Val-de-Marne : 16 verbalisations après une nouvelle fête clandestine

Prison ferme + amende susceptible de mettre le propriétaire sur la paille

viniw

geek repenti

snakesolid2 a écrit :

Ce n'est pas du tout ce que dit l'article, l'article porte sur les variations du systèmes immunitaire. De toute façon ce n'est pas parceque les scientifiques connaissent mal le système immunitaire (et il le reconnaissent eux même) que ça change quoi que ce soit à la réalité observable.

https://www.msdmanuals.com/fr/accue [...] mmunitaire

ftikai

snakesolid2 a écrit :

On va avoir "60 000 décès" pour un coût d'au moins 250 milliards (10% pib)

Il faut confiner les économies fragiles, et laisser les économies jeunes vivre.

Voilà, je commence la journée en disant des bêtises et ça fait du bien à l'égo.

Message cité 1 fois

daouar

Shree Uvasaggaharam Stotra

Lancelot** a écrit :

tu trouves que cette chute spectaculaire s'explique? [:prozac]

Quelle différence avec mars/avril [:transparency] Je vois pas... [:pogchamp:6]

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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !

Z_cool

HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐

ftikai a écrit :

Il faut confiner les économies fragiles, et laisser les économies jeunes vivre.

Voilà, je commence la journée en disant des bêtises et ça fait du bien à l'égo.

Message cité 1 fois

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#mais-chut ᓚᘏᗢ

ftikai

snakesolid2 a écrit :

Est-ce que tu sauvera ta mère pour des centaines de milliers d'euros ou est-ce que tu les utiliserait pour assurer un bon avenir à tes enfants ?

Les nuls ne sauvent rien, ni mère ni enfant.

Les moins nuls sauvent l'un ou l'autre.

Les compétents sauvent les deux.
...

Et comme toujours, ce sont les nuls qui râlent le plus, mais qui font le moins.

ftikai

Voilà ce qui pourrait être le portrait du présumé coupable, le Rhinolophus Shameli:

Citation :

Two lab freezers in Asia have yielded surprising discoveries. Researchers have told Nature they have found a coronavirus that is closely related to SARS-CoV-2, the virus responsible for the pandemic, in horseshoe bats stored in a freezer in Cambodia. Meanwhile, a team in Japan has reported the discovery of another closely related coronavirus — also found in frozen bat droppings.

https://www.nature.com/articles/d41586-020-03217-0

Message cité 1 fois

Toxin

Carpe ★★ Vitam

Z_cool a écrit :

http://fun.drno.de/pics/trump/lego-trump1.jpg
http://fun.drno.de/pics/trump/lego-trump2.jpg

je ne la connaissais pas

---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos

brown paper bag

Concours de pyjama mental

Pour une fois qu'un fer à cheval ne porte pas bonheur

Message cité 1 fois

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Eponyme

daouar

Shree Uvasaggaharam Stotra

Ha tiens, pour les complotistes qui disaient que l'étude sur 3000 Danois et le masque, DANMASK-19, ne sortait pas car muselé par je ne sais quel lobby, bah perdu elle vient d’être publiée (et pas dans une revue de seconde zone) : https://www.acpjournals.org/doi/full/10.7326/M20-6817

Résultat : Au total, 3030 participants ont été assignés au hasard à la recommandation de porter des masques, et 2994 ont été assignés au groupe contrôle ; 4862 ont terminé l'étude. L'infection par le SARS-CoV-2 s'est produite chez 42 participants à qui l'on avait recommandé de porter un masque (1,8 %) et chez 53 participants du groupe témoin (2,1 %).

Conclusion : Nos résultats suggèrent que la recommandation de porter un masque chirurgical en dehors de la maison, entre autres, n'a pas réduit, à des niveaux conventionnels de signification statistique, l'incidence de l'infection par le SRAS-CoV-2 chez les porteurs de masque dans un contexte où la distanciation sociale et d'autres mesures de santé publique étaient en vigueur, où les recommandations de porter un masque ne faisaient pas partie de ces mesures et où l'utilisation de masques par la communauté était peu courante.

La réduction de la libération du virus par les personnes infectées dans l'environnement peut être le mécanisme d'atténuation de la transmission dans les communautés où le port du masque est courant ou obligatoire, comme l'indiquent les études d'observation

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

TL;DR : porter un masque au milieu de ballec qui n'en portent pas n'est pas très efficace [:aslan117] Les auteurs reconnaissent aussi à demi mot que leur étude c'est un peu de la merde, bien trop de biais (d’où la différence entre les résultats et la conclusion)

Message édité par daouar le 23-11-2020 à 08:21:52

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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !

ftikai

brown paper bag a écrit :

Pour une fois qu'un fer à cheval ne porte pas bonheur

Au lieu de porte-bonheur, ce serait... porte-virus.

Toxin

Carpe ★★ Vitam

ftikai a écrit :

Voilà ce qui pourrait être le portrait du présumé coupable, le Rhinolophus Shameli:

https://media.nature.com/lw800/maga [...] 566762.jpg

Citation :

https://www.nature.com/articles/d41586-020-03217-0

Ne pas confondre bestiole qui n'a rien demandé à personne et la connerie humaine, empiétant de plus en plus sur les zones de vie de la faune option bouffer des bestioles sauvages au mépris de toute logique sanitaire élémentaire.

Message cité 1 fois

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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos

Gilou75

lennyslash a écrit :

que 3 mois?

Depuis Mars on ne revis plus comme avant, c'est une angoisse permanente avec ces masques partout, la distanciation sociale...

Faut consulter, mon vieux...
Je vis seul, je suis vieux, je vois personne et ça va à peu près. Je te dis pas que c'est le pied mais je sais que c'est qu'un virus et que toute cette merde aura une fin dans un avenir relativement proche. Et le téléphone, zoom, etc. c'est pas pour les chiens...
A moins que ton boulot soit impacté directement, que tu n'aies plus un rond, là OK, mais sinon ?
C'est pas la guerre, on reçoit pas de bombes sur la gueule toutes les nuits, on est chauffés l'hiver et on a de la bouffe.
On a même des hostos qui fonctionnent encore, grâce au confinement.
Donc, du calme.

Message cité 3 fois
Message édité par Gilou75 le 23-11-2020 à 08:22:31

epsiloneridani

Modérateur

lennyslash a écrit :

que 3 mois?

Depuis Mars on ne revis plus comme avant, c'est une angoisse permanente avec ces masques partout, la distanciation sociale...

C'est là qu'on voit qu'il y a des sacrés fragiles parmi les balecs...

r06

https://www.bfmtv.com/societe/ca-de [...] 30011.html

Bon visiblement ça va quand même pas très bien pou tout le monde...
Surement des fragiles...

Message cité 1 fois

Wisemar

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Wisemar le 23-11-2020 à 08:25:44

Tolor

Modérateur
Mais heu...

Du lien plus haut

Citation :

Les chercheurs ont observé chez les patients présentant une forme sévère de Covid-19 des taux élevés de la plupart des cytokines associées à l’hyperstimulation du système immunitaire, ce que l’on appelle l’« orage cytokinique » (libération massive de molécules inflammatoires par les cellules immunitaires). Il s’agit notamment des interleukines (IL-1 alpha, Il-1 bêta, Il-6, Il-10, IL-18) et du TNF-alpha (acteur clé dans l’inflammation).

---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées

RadjoN

Ex Renard1984

On se dirige vers une réouverture des petits commerces et coiffeurs, etc... Donc on va pouvoir tous aller au contact d'autres personnes alors qu'on ne va toujours pas autorisé les gens à avoir avoir une activité exterieur, marcher, courir, faire du vélo, à quelques kilometres de leurs maisons pour leur permettre de croiser moins de monde. Très bien, on continue dans l'absurde.

Message cité 4 fois
Message édité par RadjoN le 23-11-2020 à 08:25:03

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On ne le dira jamais mais restez en forme. Revenir c'est plus difficile que d'y rester.

epsiloneridani

Modérateur

r06 a écrit :

https://www.bfmtv.com/societe/ca-de [...] 30011.html

Bon visiblement ça va quand même pas très bien pou tout le monde...
Surement des fragiles...:o

Que ce soit chiant c'est une chose, je pense qu'à peu près tout le monde est d'accord. De là à parler "d'angoisse permanente" il ne faut pas pousser.

r06

RadjoN a écrit :

Ça semble prévisible en effet :fou: :jap:

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Toxin a écrit :

Il y a 5000 ans, alors qu'il n'y avait pas 20 millions d'humains sur la planète, des épidémies de peste circulaient déjà partout en Eurasie.

Cet argument est complètement bidon.

[:tim_coucou]

Message cité 2 fois
Message édité par CAMPEDEL le 23-11-2020 à 08:31:54

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Tolor

Modérateur
Mais heu...

Wisemar a écrit :

Oxford commence à annoncer les résultats de sa phase III : Oxford University breakthrough on global COVID-19 vaccine

Citation :

*Phase 3 interim analysis including 131 Covid-19 cases indicates that the vaccine is 70.4% effective when combining data from two dosing regimens
*In the two different dose regimens vaccine efficacy was 90% in one and 62% in the other
*Higher efficacy regimen used a halved first dose and standard second dose
*Early indication that vaccine could reduce virus transmission from an observed reduction in asymptomatic infections
*There were no hospitalised or severe cases in anyone who received the vaccine
*Large safety database from over 24,000 volunteers from clinical trials in the UK, Brazil and South Africa, with follow up since April
*Crucially, vaccine can be easily administered in existing healthcare systems, stored at ‘fridge temperature’ (2-8 °C) and distributed using existing logistics
*Large scale manufacturing ongoing in over 10 countries to support equitable global access

Citation :

Following the trial reaching the target for interim analysis, the independent Data and Safety Monitoring Board (DSMB) recommended that the team at Oxford conduct its first analysis on all the cases with data locked on 4 November 2020.

Citation :

These preliminary data indicate that the vaccine is 70.4% effective, with tests on two different dose regimens showing that the vaccine was 90% effective if administered at a half dose and then at a full dose, or 62% effective if administered in two full doses.

Marrant ça, en administrer moins est plus efficace

Et on retombe sur les 90 %des 2 autres

Message cité 2 fois

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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées

RaKaCHa

Ernestor a écrit :

Je rappelle juste que si on laisse l'épidémie se propager librement, on aura quelques centaines de milliers de morts au final. Je crois pas que le pays soit prêt à cela en échange d'une non-crise économique de quelques mois.

Si on laisse l'épidémie se propager librement on aura une crise économique sans doute bien pire

Message cité 1 fois

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