Tu sais pourquoi on parle de surmortalité ? Précisément parce que ça permet de s'affranchir de ce genre de "oui mais". La surmortalité dit qu'en France on va finir à environ 50 000 morts en trop cette année (ce qui est très largement au-delà des fluctuations annuelles) et que les USA se dirigent tout droit vers 400 000 en trop, ce qui est encore plus au-delà des fluctuations annuelles. Donc à moins qu'il n'y ait eu un tsunami à Marseille ou un réveil soudain du Puy de Dome, il va falloir expliquer ces nombreux décès inhabituels

Mais ton vieux sans avoir croisé le Covid il aurait pu encore vivre 5 ou 10 ans.

 
L'unité de temps est arbitraire. Si on prend 15 ans, c'est probablement neutre.

 
Dans les faits, c'est 6 mois à un an mais on peut dire 5 à 10 ans comme les études sérieuses sortiront à la fin de la crise  

 
Indépendamment du Covid, c'est quand même une question qu'on pourrait légitimement poser aux citoyens plutot qu'aux seuls médecins.

 
Dans les faits, c'est 6 mois à un an mais on peut dire 5 à 10 ans comme les études sérieuses sortiront à la fin de la crise  

Tu racontes n'importe quoi.  
 
C'est pas à toi de décider ce que ça coute. T'as peut-être envie de voir mourir tes parents pour toucher l'héritage, mais c'est pas le cas de tout le monde.
 

Oui, on peut leur demander : êtes-vous prêt à laisser mourir votre mère pour pouvoir aller boire des bières au bistro et glander dans une galerie marchande le samedi ?  
 
L'important est de poser la bonne question, celle qui implique quelque chose en pratique chez celui qui répond.

Plusieurs études sont sorties sur le temps de vie perdu par malade. Les chiffres vont entre 9 et 12 ans par malade décédé du Covid.

Donc le coup du vieux qui allait mourir dans les 3 mois, oui mais non.

 
IL n'y a pas de complot, je vais te donner un indice, quasiment plus personne ne meurre de mort naturelle mais d'une cause déterminé :
 
https://www.fhpmco.fr/wp-content/up [...] 7x1024.png

 
Indépendamment du Covid, c'est quand même une question qu'on pourrait légitimement poser aux citoyens plutot qu'aux seuls médecins.

 
On va avoir "60 000 décès" pour un coût d'au moins 250 milliards (10% pib)
 
Soit 4.2 millions par vie "sauvés" sachant qu'on parle comme tu dis de quelques années de vie

 
On va avoir "60 000 décès" pour un coût d'au moins 250 milliards (10% pib)
 
Soit 4.2 millions par vie "sauvés" sachant qu'on parle comme tu dis de quelques années de vie

ou aux vieux "Etes vous prêts à rester isolés mais quand même de choper mortellement ce virus pour que vos petits enfants aient un jour une chance de trouver un boulot au lieu d'être au chômage ?"

Oui, on peut leur demander : êtes-vous prêt à risquer la mort de votre mère pour pouvoir aller boire des bières au bistro et glander dans une galerie marchande le samedi ?  
 
L'important est de poser la bonne question, celle qui implique quelque chose en pratique chez celui qui répond.

 
Tu ressors encore le chiffre sur l'espérance de vie à 84 ans, là ?
Tu comprends bien que c'est une moyenne ?

C'est simple sur la question du nombre d'années qu'il leur restait à vivre, ceux qui étaient ehpad, c'est en effet moins de 2 ans. Mais pour tout le reste, c'est vite 5 à 10 ans voir plus, même en mauvaise santé, obèse,... on peut vivre des longues années encore. En mauvaise santé certes mais bien longtemps.

Donc si je comprends bien, tu as divisé le cout de la crise par le nombre de décès. Si pour le même cout on avait sauvé tout le monde sauf 1 patient, tu aurais conclu que ça coutait 250 milliards par vie sauvée.

Rassure moi, tu as fait un bac L ?

 
Est-ce que tu sauvera ta mère pour des centaines de milliers d'euros ou est-ce que tu les utiliserait pour assurer un bon avenir à tes enfants ?

 
Par tentative*

Dans les faits, c'est 6 mois à un an mais on peut dire 5 à 10 ans comme les études sérieuses sortiront à la fin de la crise

 
Impressionnant ce tableau, c'est là que tu vois que la politique de prévention routière c'est vraiment une fumisterie pour faire de l'argent. Les chutes accidentelles font 2,5 fois plus de mort que les accidents de la route.  
 
Et le sida qui ne fait que 300 morts par an ?  
 
De l'autre côté les maladies cardiovasculaires et les cancers respectivement : 168 000 et 140 000 morts.
 
J'en déduis qu'on peut baiser sans capote et rouler comme un con, en revanche il faut bien éviter l'alcool, la clope, le MacDo et manger ses 7 fruits et légumes par jours.
 
Même les suicides 8000 morts je pensais que c'était plus elevé.

Source ?

Il y a un vaccin contre les chutes accidentelles ? Un traitement ?
 
Ah oui, c'est vrai, certains ont démontré l'efficacité de l'HCQ contre les chutes de trottinettes    
 

 
Est-ce que tu sauvera ta mère pour des centaines de milliers d'euros ou est-ce que tu les utiliserait pour assurer un bon avenir à tes enfants ?

L'avenir de mes enfants (quand j'en aurai) ne va pas dépendre de 4 mois de confinement sur une année.

Il y aura une crise économiques, comme il y a eu des dizaines dans l'époque capitaliste, on s'en remettra, le monde ne va pas s'effondrer.

Oui, c'est une moyenne mais il dit qu'il voit pas ce que ça change.

L'avenir de mes enfants (quand j'en aurai) ne va pas dépendre de 4 mois de confinement sur une année.

Il y aura une crise économiques, comme il y a eu des dizaines dans l'époque capitaliste, on s'en remettra, le monde ne va pas s'effondrer.

 
Où on peut mourir d'un AVC comme les 9500 personnes qui visiblement ont disparus des chiffres.
Il leur restait combien d'années à vivre a ceux la?

Tu sais qu'on ne meure pas forcément d'un AVC ? Surtout qu'on parle d'AVC qui arrivent aux urgences là.
Ce n'est pas parce qu'il manquerait 9 500 AVC qu'il y aurait 9 500 décès.

 
On va avoir "60 000 décès" pour un coût d'au moins 250 milliards (10% pib)
 
Soit 4.2 millions par vie "sauvés" sachant qu'on parle comme tu dis de quelques années de vie

 
Est-ce que tu sauvera ta mère pour des centaines de milliers d'euros ou est-ce que tu les utiliserait pour assurer un bon avenir à tes enfants ?

Amazing  
Sinon tu copies/colles tous tes petites réflexions sur Facebook, avec la mention "si tu es d'accord, partage sur ton mur", ce serait bien aussi  

Il y a des pays européens qui ont réussi à avoir une vague automnale alors qu'ils avaient pas eu de première vague avant l'été, les nuls

D'où la tournure de ma question, tu noteras.
Ça fait des milliers de pages que ce topic bashe les balecs, le gouvernement, les mesures qu'il prend (ou ne prend pas)...les gens en général. Et pourtant, je n'ai pas l'impression que ce soit vraiment mieux ailleurs, sauf à aller chercher des fonctionnements exotiques / très autoritaires, peu transposables chez nous (et pas forcément beaucoup plus efficaces sur la durée).
La baisse actuelle me ravit, mais elle me semble presque trop belle pour être vraie.

Ali

Heu je n'ai pas compris où tu laisserais mourir ta mère en échange d'une belle barraque ?

Même pour des millions, je ne ferais pas perdre un an de vie à mes parents (en bonne santé bien sûr) et j'ai un enfant même si on doit bouffer des pattes et se passer d'une tv 8K  

D'où la tournure de ma question, tu noteras.  
Ça fait des milliers de pages que ce topic bashe les balecs, le gouvernement, les mesures qu'il prend (ou ne prend pas)...les gens en général. Et pourtant, je n'ai pas l'impression que ce soit vraiment mieux ailleurs, sauf à aller chercher des fonctionnements exotiques / très autoritaires, peu transposables chez nous (et pas forcément beaucoup plus efficaces sur la durée).
La baisse actuelle me ravit, mais elle me semble presque trop belle pour être vraie.
 
Ali