COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

morb

Reprise du message précédent :

Olivie a écrit :

UK ils attendent pas

Citation :

ABS-CBN News Channel

Pfizer #COVID19 vaccine could get UK approval this week - report

parce que c'est con lá sont encore dans l'UE et qu'ils beneficient encore d'un taux reduit à l'import sur les vaccins

au 1.1.21, ils vont devoir payer plein pot car ils n'ont meme pas su signer un traité avec les USA

https://ec.europa.eu/taxation_custo [...] uipment_fr

Message édité par morb le 23-11-2020 à 00:03:11

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snakesolid2

Premier de cordée

Ernestor a écrit :

Ce qui est dingue est de lire ça. C'est pas 3 mois de confinement qui vont faire s'effondrer toute notre économie. C'est une crise économique comme on en a connu d'autres.

C'est quand même dingue d'arriver à dire qu'on doit laisser crever ses parents pour éviter quelques mois de chômage (si on se retrouve au chômage).

Il y a en marre d'entendre ces discours qui disent qu'on sacrifie une génération. En 2008 ou en 1929, on a bien plus sacrifié des générations au nom d'une recherche absolue du profit financier. C'est un peu plus noble de faire quelques sacrifices ponctuels pour sauver des gens que les portefeuilles d'actions de boursicoteurs. Choisis ton camp camarade.

Mais bon, si tu veux parler de sacrifice, il arrive : on en train de laisser une planète de merde, invivable en partie, à nos enfants. C'est ça le vrai problème, pas 3 mois de confinement.

ça ne sauve personne et ça en tuera bien d'autres, le budget de la santé est fonction du PIB quoi qu'il se passe.

Vous regardez au moins les chiffres de mortalités ? on est sur 3000 de variations de morts en août alors qu'on peut avoir des variations de la mortalité globales de +30 000 voire +60 000 suivant les années.

https://www.insee.fr/fr/statistique [...] ue-figure1

https://www.insee.fr/fr/statistique [...] ue-figure1

Et rien n'a jamais empeché de ne confiner que les vieux, c'est juste un égalitarisme stupide.

Message cité 1 fois

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

snakesolid2

Premier de cordée

viniw a écrit :

:jap:
surtout qu'il pense que que l'age des mortalité ne changerai pas en cas de non confinement

alors que la saturation des hôpitaux entrainerai que tout ceux qui auraient du partir en rea décèderaient.
la répartition de l'âge des morts passeraient du graph a droite a celui du milieu, parmi ceux qui ne recevrai pas de soins.
https://graphics.reuters.com/HEALTH [...] AVIRUS.jpg
parce que c'est toujours le même postulat a considérer que ce seront que les plus vieux qui décéderont même sans soins.

Ceux qui ont le moins bon système immunitaire, l'obésité est une catastrophe aux états-unis, bien plus que le covid

Message cité 2 fois

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Lancelot** a écrit :

Et si on laissait nos parents décider de ce qu'ils veulent éviter ou pas? De s'ils veulent se confiner ou pas? De s'ils veulent se protéger ou pas? Si on les laissait décider de comment ils veulent (finir) de vivre ou pas sans culpabiliser le reste du monde?

On pourrait arrêter de raconter ça en boucle ?

On ne PEUT PAS protéger efficacement les gens fragiles si c'est open bar autour d'eux.

La Suède a essayé : ECHEC. ECHEC RECONNU PAR LE GOUVERNEMENT.

Mais on peut penser qu'on sera meilleur qu'eux ? Je crois pas non.

Donc comme on vit EN SOCIETE, on prend des DECISIONS EN SOCIETE. C'est tout ou rien, c'est pas machin décide d'en avoir rien à foutre et bidule se protège. Non, ça ne marche pas ça, tu refileras quand même le virus à bidule.

Message cité 1 fois

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

snakesolid2 a écrit :

ça ne sauve personne et ça en tuera bien d'autres, le budget de la santé est fonction du PIB quoi qu'il se passe.

Vous regardez au moins les chiffres de mortalités ? on est sur 3000 de variations de morts en août alors qu'on peut avoir des variations de la mortalité globales de +30 000 voire +60 000 suivant les années.

https://www.insee.fr/fr/statistique [...] ue-figure1

https://www.insee.fr/fr/statistique [...] ue-figure1

Et rien n'a jamais empeché de ne confiner que les vieux, c'est juste un égalitarisme stupide.

Tu mens. C'est faux.

Et tu nous cites les tableaux de l'INSEE qu'on sait être incomplet, ça a déjà été débunké.

Stop aux fake news.

Et cite nous des exemples de variation de 60 000 morts entre deux années de ces dernières décennies. SOURCES.

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 23-11-2020 à 00:08:29

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

snakesolid2

Premier de cordée

Ernestor a écrit :

Tu mens. C'est faux.

Et tu nous cites les tableaux de l'INSEE qu'on sait être incomplet, ça a déjà été débunké.

Stop aux fake news.

Donc maintenant les tableau de l'INSEE sont faux, c'est des fakes news

Message cité 2 fois

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

snakesolid2 a écrit :

Donc maintenant les tableau de l'INSEE sont faux, c'est des fakes news

Non, ils sont incomplets.

Et cite nous 2 années récentes avec 60 000 morts de différence. SOURCE.

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

morb

snakesolid2 a écrit :

Donc maintenant les tableau de l'INSEE sont faux, c'est des fakes news

il te dit que les tableaux sont incomplets et que de fait, tu racontes des anneries

pas que les tableaux sont faux

respecte toi un peu

bl0w

Ernestor a écrit :

Tu mens. C'est faux.

Et tu nous cites les tableaux de l'INSEE qu'on sait être incomplet, ça a déjà été débunké.

Stop aux fake news.

non mais arrêtez avec vos mesures de mortalité sur 2 mois.

Ceux qui veulent dire "fin du monde" vont focaliser sur Avril. Ceux qui disent "ballec" sur août.

La surmortalité -dont personne ne doute qu'elle est réelle-, ne se mesurera que sur du temps long d'au moins 12 mois cumulés ou plus. et on verra sa magnitude.

Lancelot**

All I do is kiteboarding

Ernestor a écrit :

17 Octobre : couvre-feux ponctuels dans les métropoles les plus touchées
22 Octobre : couvre-feux généralisés à la moitié des départements du pays
30 Octobre : reconfinement généralisé

Il y a donc déjà eu 2 semaines d'action dans les métropoles les plus touchées avant qu'on reconfine. Et on a vu les courbes d'évolution entre les métropoles sans et avec couvre-feux : c'est efficace même si pas suffisant.

Là on est 3 semaines après le confinement, 5 semaines après les premiers couvre-feux. Alors oui, je suis d'accord, la chute des contaminations et des morts est spectaculaire mais elle peut s'expliquer.

Le virus est plus virulent que celui de la première vague, le couvre feu et le confinement sont beaucoup moins respectés et tu trouves que cette chute spectaculaire s'explique? [:prozac]

Message cité 4 fois

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PlayTime

Ernestor a écrit :

On pourrait arrêter de raconter ça en boucle ?

On ne PEUT PAS protéger efficacement les gens fragiles si c'est open bar autour d'eux.

La Suède a essayé : ECHEC. ECHEC RECONNU PAR LE GOUVERNEMENT.

Mais on peut penser qu'on sera meilleur qu'eux ? Je crois pas non.

Donc comme on vit EN SOCIETE, on prend des DECISIONS EN SOCIETE. C'est tout ou rien, c'est pas machin décide d'en avoir rien à foutre et bidule se protège. Non, ça ne marche pas ça, tu refileras quand même le virus à bidule.

Je suis d'accord que ça ne peut pas marcher sauf contraintes stricts. Non pas parce que c'est open bar autour d'eux, mais parce que ce sont les plus gros balec qui soient pour la plupart. Des bons vivants de première qui ne sont pas prêt à faire le moindre sacrifice pour se protéger réellement.

Bien évidement il y en a qui sont effrayés mais je ne crois pas qu'ils soient majoritaire vu les comportement...

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Voici le graphique qui ne montre AUCUNE surmortalité en 2020 :

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Lancelot** a écrit :

Le virus est plus virulent que celui de la première vague, le couvre feu et le confinement sont beaucoup moins respectés et tu trouves que cette chute spectaculaire s'explique? [:prozac]

SOURCE

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

totsukaba

Code Quantum

viniw a écrit :

Il y a des hospitalisé qui mourrait aussi faute de place et de soin possible donc une bonne partie du graphe de gauche.

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flickr

viniw

geek repenti

snakesolid2 a écrit :

Ceux qui ont le moins bon système immunitaire, l'obésité est une catastrophe aux états-unis, bien plus que le covid

en fait on soigne les gens avec des corticoïdes, on fait baisser artificiellement le système immunitaire pour éviter la fibrose mais c'est un détail [:vave1]
on retrouve peut ou prou la même courbe des gens envoyé en réa.

TheBigO

ShowTime!

Citation :

Vêtus d'un uniforme à rayures, protégés par un masque, des gants et des lunettes, des détenus s'activent pour gérer l'afflux des corps à la morgue. El Paso, au Texas, croule sous le nombre de cas de coronavirus.

Les prisonniers sont rémunérés 2 dollars de l'heure pour déplacer les corps vers une demi-douzaine de remorques frigorifiques, installées devant le bureau du médecin légiste d'El Paso quand la morgue a manqué de place.

https://www.lepoint.fr/monde/el-pas [...] 807_24.php

---------------
HFR tools

Lancelot**

All I do is kiteboarding

Ernestor a écrit :

SOURCE

....

Message cité 2 fois

Tolor

Modérateur
Mais heu...

snakesolid2 a écrit :

Ceux qui ont le moins bon système immunitaire, l'obésité est une catastrophe aux états-unis, bien plus que le covid

Tu n'as toujours pas été capable de donner une source là-dessus, mais tu le ressors...

Message cité 2 fois

snakesolid2

Premier de cordée

Ernestor a écrit :

Non, ils sont incomplets.

Et cite nous 2 années récentes avec 60 000 morts de différence. SOURCE.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2383440

2003-2004 = 60 000
2014-2015 = 30 000
2011-2012 = 15 000
1986-1987 = -19 000

T'as des variations importantes de temps en temps, ce qui est important c'est le taux pour 1000 qui tourne autour de 9, si on avait 15 on pourrait s'inquiéter mais tant qu'on est dans +1/-1% je vois pas ce qui justifie la psychose.

Message cité 2 fois

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Lancelot** a écrit :

....

Ben oui, ça sort d'où ce truc que le virus est plus virulent qu'en Avril ?

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Kromsson

Low Frequency Version

snakesolid2 a écrit :

Les babys boomers vieillissent, ils sont pas immortels.

https://books.openedition.org/cdf/d [...] /img-2.png
https://www.sciencesetavenir.fr/ass [...] 5ee5dc.jpg

Ils se sont passé le mot pour mourir avecle covid en avril et en novembre 2020 les coquins.

viniw

geek repenti

totsukaba a écrit :

Il y a des hospitalisé qui mourrait aussi faute de place et de soin possible donc une bonne partie du graphe de gauche.

je pense qu'ils se retrouvaient dans la surmortalité hors covid, c'est d'ailleurs pour ca que l'on compte la surmortalité durant les vagues.

bl0w

Ernestor a écrit :

Voici le graphique qui ne montre AUCUNE surmortalité en 2020 :

https://www.francetvinfo.fr/picture [...] aOYYOJ.png

merci, mais une année complète serait pas mal quand les données seront dispo (1er janvier au 31 dec) sur les 4/5 dernières années. le pic de décès de janvier 2017 plus haut que Avril 2020 de mémoire.

Trifon_Ivanov

La légende

Les US 262 000 morts et 23 000 personnes en rea [:copepresident:2]

Message cité 2 fois

mood8moody

Lancelot** a écrit :

Le problème n'est même pas là, laisser s'exposer les personnes à risques s'est mettre à plat le système de santé, on l'a vu et on le voit partout. Malheureusement, on sacrifie déjà beaucoup de personnes âgées dans les ehpad en ce moment qui eux ne décident rien du tout à part peut-être le parfum du yahourt qu'ils vont manger.

Ensuite la situation est différente maintenant, il y a l'espoir de la vaccination à plus ou moins court terme, on a une chance de ne pas devoir vivre avec cette maladie ou du moins avec ses effets les plus graves.

Il est normal de faire preuve de solidarité, l'économie repartira si on traverse cette crise pas si on se met en mode #yarien en laissant mourir les vieux et les fragiles, tout en confiant cette responsabilité aux soignants qui seront encore plus à bout qu'ils ne le sont déjà pour sauver quelques milliards d'euros ce qui ne changera pas grand-chose à date au niveau économique.

On a déjà dit que l'immunité globale était un rêve irréaliste, ne pas lutter contre ce virus, s'est s'exposer à des mutations, à des souches plus dangereuses, à devoir vivre avec une épée de Damoclès au-dessus de la tête.

snakesolid2

Premier de cordée

Tolor a écrit :

Tu n'as toujours pas été capable de donner une source là-dessus, mais tu le ressors...

https://sante.journaldesfemmes.fr/f [...] nts-stars/

65% avec comorbidité
35% sans

Et si tu ajoute le fait d'être agé comme comorbidité à ton avis il reste quel %, pas grand chose.

Message cité 2 fois

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

Kromsson

Low Frequency Version

Lancelot** a écrit :

Le virus est plus virulent que celui de la première vague, le couvre feu et le confinement sont beaucoup moins respectés et tu trouves que cette chute spectaculaire s'explique? [:prozac]

Le virus a changé?

On connait mieux les conditions de contamination et le port du masque est plus répandu que lors de la première vague.

Kromsson

Low Frequency Version

Lancelot** a écrit :

....

TheBigO

ShowTime!

"faut ouvrir les bars, restos, sinon les gens ne reservent pas pour les stations de ski. les gens viennent pour le ski mais aussi pour l'ambiance" [:shadow aok:2]

Message cité 4 fois

---------------
HFR tools

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

snakesolid2 a écrit :

On est passé de 8,5 à 9,1 de morts / 1000 habitants.

Avec 40 000 morts de plus que l'an dernier, on serait à 9,7 morts / 1000 habitants. C'est pas négligeable et ça se voit clairement.

Ce que tu appelles psychose sinon, ça s'appelle ne pas savoir de quoi sera fait le futur proche.

Je rappelle juste que si on laisse l'épidémie se propager librement, on aura quelques centaines de milliers de morts au final. Je crois pas que le pays soit prêt à cela en échange d'une non-crise économique de quelques mois.

Message cité 3 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Kromsson

Low Frequency Version

snakesolid2 a écrit :

https://sante.journaldesfemmes.fr/f [...] nts-stars/

65% avec comorbidité
35% sans

Et si tu ajoute le fait d'être agé comme comorbidité à ton avis il reste quel %, pas grand chose.

Si t'es gros et que tu te noies parce que tes poumons sont remplis de pus, t'es mort parce que t'es gros?

Pour le HIV, comme ça touchait surtout les gays, fallait-il ne rien faire? Ils n'allaient pas avoir d'enfant de toute manière!

Message édité par Kromsson le 23-11-2020 à 00:27:54

moilol1228

Ernestor a écrit :

Enfin un peu de vérité. Les jeunes de 20 ans en 1915 étaient dans des tranchés insalubres, ils risquaient la mort et le mutilation à chaque instant ça ce sont des vrais sacrifices. Là on demande juste aux jeunes d'éviter le contactes afin que les hôpitaux se soient pas saturés . Il faut arrêter parler de sacrifices parce qu'on n'a pas pu faire la fête pendant quelques mois.

Message cité 2 fois

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Coronavirus lockdown: God damn it, when did this shit become the default!?@#

viniw

geek repenti

TheBigO a écrit :

"faut ouvrir les bars, restos, sinon les gens ne reservent pas pour les stations de ski. les gens viennent pour le ski mais aussi pour l'ambiance" [:shadow aok:2]
https://i.imgur.com/CQTwubnl.jpg

je confirme d'xp la periode des fetes c'est la ou ca dépense la plus dans les stations :jap:

Kromsson

Low Frequency Version

moilol1228 a écrit :

Surtout que le semi confinement est une conséquence d'avoir continuer à prendre les choses à la légère après la première vague.

Anonymouse

Ernestor a écrit :

Ben oui, ça sort d'où ce truc que le virus est plus virulent qu'en Avril ?

[:drraoultihu]

Message cité 1 fois

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

TheBigO a écrit :

"faut ouvrir les bars, restos, sinon les gens ne reservent pas pour les stations de ski. les gens viennent pour le ski mais aussi pour l'ambiance" [:shadow aok:2]
https://i.imgur.com/CQTwubnl.jpg

De toute façon, il y a pas un poil de neige pour le moment, merci le réchauffement climatique [:clooney4]

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

_jay_jay_

snakesolid2 a écrit :

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2383440

2003-2004 = 60 000
2014-2015 = 30 000
2011-2012 = 15 000
1986-1987 = -19 000

T'as des variations importantes de temps en temps, ce qui est important c'est le taux pour 1000 qui tourne autour de 9, si on avait 15 on pourrait s'inquiéter mais tant qu'on est dans +1/-1% je vois pas ce qui justifie la psychose.

Euh non, plutôt au alentour de 40000.

mood8moody

Anonymouse a écrit :

[:drraoultihu]

[:galaswinda:2]

C'est vrai qu'il aurait pu retrouver la source rapidement, il me semble qu'il a dit qu'il avait muté et qu'il était devenu résistant à la raoultine aussi.

Notre maitre à tous [:shimay:1]

morb

Lancelot** a écrit :

Le virus est plus virulent que celui de la première vague, le couvre feu et le confinement sont beaucoup moins respectés et tu trouves que cette chute spectaculaire s'explique? [:prozac]

menteur

Tolor

Modérateur
Mais heu...

snakesolid2 a écrit :

https://sante.journaldesfemmes.fr/f [...] nts-stars/

65% avec comorbidité
35% sans

Et si tu ajoute le fait d'être agé comme comorbidité à ton avis il reste quel %, pas grand chose.

Toujours aucun lien avec un système immunitaire plus faible.

Message cité 1 fois

DANLEJ

Tolor a écrit :

Tu n'as toujours pas été capable de donner une source là-dessus, mais tu le ressors...

ça date d'avril 2020
ça parle aussi de la France
n'étant pas abonné je n'ai pas pu lire la suite de l'article :sweat:

https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

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you see ? complete annihilation ! by this means among others we shall overcome any misguided resistance and later reduce your population to scientific limits !

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