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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°61415237
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2020 à 00:04:16  answer
 

Reprise du message précédent :

viniw a écrit :


 :jap:  
surtout qu'il pense que que l'age des mortalité ne changerai pas en cas de non confinement
 
alors que la saturation des hôpitaux entrainerai que tout ceux qui auraient du partir en rea décèderaient.
la répartition de l'âge des morts passeraient du graph a droite a celui du milieu, parmi ceux qui ne recevrai pas de soins.
https://graphics.reuters.com/HEALTH [...] AVIRUS.jpg
parce que c'est toujours le même postulat a considérer que ce seront que les plus vieux qui décéderont même sans soins.


 
Ceux qui ont le moins bon système immunitaire, l'obésité est une catastrophe aux états-unis, bien plus que le covid

mood
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Posté le 23-11-2020 à 00:04:16  profilanswer
 

n°61415244
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-11-2020 à 00:05:27  profilanswer
 

Lancelot** a écrit :


 
Et si on laissait nos parents décider de ce qu'ils veulent éviter ou pas? De s'ils veulent se confiner ou pas? De s'ils veulent se protéger ou pas? Si on les laissait décider de comment ils veulent (finir) de vivre ou pas sans culpabiliser le reste du monde?
 


On pourrait arrêter de raconter ça en boucle ?  
 
On ne PEUT PAS protéger efficacement les gens fragiles si c'est open bar autour d'eux.  
 
La Suède a essayé : ECHEC. ECHEC RECONNU PAR LE GOUVERNEMENT.
 
Mais on peut penser qu'on sera meilleur qu'eux ? Je crois pas non.
 
Donc comme on vit EN SOCIETE, on prend des DECISIONS EN SOCIETE. C'est tout ou rien, c'est pas machin décide d'en avoir rien à foutre et bidule se protège. Non, ça ne marche pas ça, tu refileras quand même le virus à bidule.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°61415252
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-11-2020 à 00:07:22  profilanswer
 


Tu mens. C'est faux.
 
Et tu nous cites les tableaux de l'INSEE qu'on sait être incomplet, ça a déjà été débunké.
 
Stop aux fake news.
 
Et cite nous des exemples de variation de 60 000 morts entre deux années de ces dernières décennies. SOURCES.

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 23-11-2020 à 00:08:29

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°61415257
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2020 à 00:08:30  answer
 

Ernestor a écrit :


Tu mens. C'est faux.
 
Et tu nous cites les tableaux de l'INSEE qu'on sait être incomplet, ça a déjà été débunké.
 
Stop aux fake news.


 
Donc maintenant les tableau de l'INSEE sont faux, c'est des fakes news

n°61415259
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-11-2020 à 00:09:15  profilanswer
 


Non, ils sont incomplets.
 
Et cite nous 2 années récentes avec 60 000 morts de différence. SOURCE.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°61415260
morb
Posté le 23-11-2020 à 00:09:26  profilanswer
 


 
il te dit que les tableaux sont incomplets et que de fait, tu racontes  des anneries  
 
pas que les tableaux sont faux
 
respecte toi un peu

n°61415262
bl0w
Posté le 23-11-2020 à 00:10:02  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu mens. C'est faux.
 
Et tu nous cites les tableaux de l'INSEE qu'on sait être incomplet, ça a déjà été débunké.
 
Stop aux fake news.


 
non mais arrêtez avec vos mesures de mortalité sur 2 mois.  
 
Ceux qui veulent dire "fin du monde" vont focaliser sur Avril. Ceux qui disent "ballec" sur août.
 
La surmortalité -dont personne ne doute qu'elle est réelle-, ne se mesurera que sur du temps long d'au moins 12 mois cumulés ou plus. et on verra sa magnitude.

n°61415269
Lancelot**
All I do is kiteboarding
Posté le 23-11-2020 à 00:10:50  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


17 Octobre : couvre-feux ponctuels dans les métropoles les plus touchées
22 Octobre : couvre-feux généralisés à la moitié des départements du pays
30 Octobre : reconfinement généralisé
 
Il y a donc déjà eu 2 semaines d'action dans les métropoles les plus touchées avant qu'on reconfine. Et on a vu les courbes d'évolution entre les métropoles sans et avec couvre-feux : c'est efficace même si pas suffisant.  
 
Là on est 3 semaines après le confinement, 5 semaines après les premiers couvre-feux. Alors oui, je suis d'accord, la chute des contaminations et des morts est spectaculaire mais elle peut s'expliquer.


 
Le virus est plus virulent que celui de la première vague, le couvre feu et le confinement sont beaucoup moins respectés et tu trouves que cette chute spectaculaire s'explique?  [:prozac]

n°61415271
PlayTime
Posté le 23-11-2020 à 00:11:15  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


On pourrait arrêter de raconter ça en boucle ?

 

On ne PEUT PAS protéger efficacement les gens fragiles si c'est open bar autour d'eux.

 

La Suède a essayé : ECHEC. ECHEC RECONNU PAR LE GOUVERNEMENT.

 

Mais on peut penser qu'on sera meilleur qu'eux ? Je crois pas non.

 

Donc comme on vit EN SOCIETE, on prend des DECISIONS EN SOCIETE. C'est tout ou rien, c'est pas machin décide d'en avoir rien à foutre et bidule se protège. Non, ça ne marche pas ça, tu refileras quand même le virus à bidule.

 

Je suis d'accord que ça ne peut pas marcher sauf contraintes stricts. Non pas parce que c'est open bar autour d'eux, mais parce que ce sont les plus gros balec qui soient pour la plupart. Des bons vivants de première qui ne sont pas prêt à faire le moindre sacrifice pour se protéger réellement.

 

Bien évidement il y en a qui sont effrayés mais je ne crois pas qu'ils soient majoritaire vu les comportement...

n°61415273
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-11-2020 à 00:11:51  profilanswer
 

Voici le graphique qui ne montre AUCUNE surmortalité en 2020 :  
 
https://www.francetvinfo.fr/pictures/8pJ-bl8tfMZj7EZ57FC7W2O2nC8/0x0:612x480/fit-in/720x/2020/11/06/phpaOYYOJ.png


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
mood
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Posté le 23-11-2020 à 00:11:51  profilanswer
 

n°61415275
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-11-2020 à 00:12:26  profilanswer
 

Lancelot** a écrit :


 
Le virus est plus virulent que celui de la première vague, le couvre feu et le confinement sont beaucoup moins respectés et tu trouves que cette chute spectaculaire s'explique?  [:prozac]


SOURCE


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°61415280
totsukaba
Code Quantum
Posté le 23-11-2020 à 00:13:44  profilanswer
 

viniw a écrit :


 :jap:  
surtout qu'il pense que que l'age des mortalité ne changerai pas en cas de non confinement
 
alors que la saturation des hôpitaux entrainerai que tout ceux qui auraient du partir en rea décèderaient.
la répartition de l'âge des morts passeraient du graph a droite a celui du milieu, parmi ceux qui ne recevrai pas de soins.
https://graphics.reuters.com/HEALTH [...] AVIRUS.jpg
parce que c'est toujours le même postulat a considérer que ce seront que les plus vieux qui décéderont même sans soins.


 
Il y a des hospitalisé qui mourrait aussi faute de place et de soin possible donc une bonne partie du graphe de gauche.


---------------
flickr
n°61415283
viniw
geek repenti
Posté le 23-11-2020 à 00:14:13  profilanswer
 


 
en fait on soigne les gens avec des corticoïdes, on fait baisser artificiellement le système immunitaire pour éviter la fibrose mais c'est un détail [:vave1]
on retrouve peut ou prou la même courbe des gens envoyé en réa.
https://www.leparisien.fr/images/2020/04/18/feaa71ba-8199-11ea-9f4a-1ebf8e907b68_1.jpg

n°61415284
TheBigO
ShowTime!
Posté le 23-11-2020 à 00:14:24  profilanswer
 

Citation :

Vêtus d'un uniforme à rayures, protégés par un masque, des gants et des lunettes, des détenus s'activent pour gérer l'afflux des corps à la morgue. El Paso, au Texas, croule sous le nombre de cas de coronavirus.
 
Les prisonniers sont rémunérés 2 dollars de l'heure pour déplacer les corps vers une demi-douzaine de remorques frigorifiques, installées devant le bureau du médecin légiste d'El Paso quand la morgue a manqué de place.


https://www.lepoint.fr/monde/el-pas [...] 807_24.php


---------------
HFR tools
n°61415290
Lancelot**
All I do is kiteboarding
Posté le 23-11-2020 à 00:17:41  profilanswer
 
n°61415294
Tolor
Mais heu...
Posté le 23-11-2020 à 00:18:16  profilanswer
 


Tu n'as toujours pas été capable de donner une source là-dessus, mais tu le ressors...

n°61415295
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2020 à 00:18:32  answer
 

Ernestor a écrit :


Non, ils sont incomplets.
 
Et cite nous 2 années récentes avec 60 000 morts de différence. SOURCE.


 
https://www.insee.fr/fr/statistiques/2383440
 
2003-2004 = 60 000
2014-2015 = 30 000
2011-2012 = 15 000
1986-1987 = -19 000
 
T'as des variations importantes de temps en temps, ce qui est important c'est le taux pour 1000 qui tourne autour de 9, si on avait 15 on pourrait s'inquiéter mais tant qu'on est dans +1/-1% je vois pas ce qui justifie la psychose.

n°61415296
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-11-2020 à 00:18:36  profilanswer
 


Ben oui, ça sort d'où ce truc que le virus est plus virulent qu'en Avril ?


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°61415298
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 23-11-2020 à 00:18:49  profilanswer
 

 

Ils se sont passé le mot pour mourir avecle covid en avril et en novembre 2020 les coquins.

n°61415304
viniw
geek repenti
Posté le 23-11-2020 à 00:19:36  profilanswer
 

totsukaba a écrit :


 
Il y a des hospitalisé qui mourrait aussi faute de place et de soin possible donc une bonne partie du graphe de gauche.


je pense qu'ils se retrouvaient dans la surmortalité hors covid, c'est d'ailleurs pour ca que l'on compte la surmortalité durant les vagues.

n°61415305
bl0w
Posté le 23-11-2020 à 00:19:59  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Voici le graphique qui ne montre AUCUNE surmortalité en 2020 :  
 
https://www.francetvinfo.fr/picture [...] aOYYOJ.png


 
merci, mais une année complète serait pas mal quand les données seront dispo (1er janvier au 31 dec) sur les 4/5 dernières années. le pic de décès de janvier 2017 plus haut que Avril 2020 de mémoire.

n°61415306
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 23-11-2020 à 00:20:09  profilanswer
 

Les US 262 000 morts et 23 000 personnes en rea [:copepresident:2]

n°61415312
mood8moody
Posté le 23-11-2020 à 00:22:34  profilanswer
 

Lancelot** a écrit :


 
Et si on laissait nos parents décider de ce qu'ils veulent éviter ou pas? De s'ils veulent se confiner ou pas? De s'ils veulent se protéger ou pas? Si on les laissait décider de comment ils veulent (finir) de vivre ou pas sans culpabiliser le reste du monde?
 


 
Le problème n'est même pas là, laisser s'exposer les personnes à risques s'est mettre à plat le système de santé, on l'a vu et on le voit partout. Malheureusement, on sacrifie déjà beaucoup de personnes âgées dans les ehpad en ce moment qui eux ne décident rien du tout à part peut-être le parfum du yahourt qu'ils vont manger.
 
Ensuite la situation est différente maintenant, il y a l'espoir de la vaccination à plus ou moins court terme, on a une chance de ne pas devoir vivre avec cette maladie ou du moins avec ses effets les plus graves.
 
Il est normal de faire preuve de solidarité, l'économie repartira si on traverse cette crise pas si on se met en mode #yarien en laissant mourir les vieux et les fragiles, tout en confiant cette responsabilité aux soignants qui seront encore plus à bout qu'ils ne le sont déjà pour sauver quelques milliards d'euros ce qui ne changera pas grand-chose à date au niveau économique.
 
On a déjà dit que l'immunité globale était un rêve irréaliste, ne pas lutter contre ce virus, s'est s'exposer à des mutations, à des souches plus dangereuses, à devoir vivre avec une épée de Damoclès au-dessus de la tête.

n°61415313
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2020 à 00:22:46  answer
 

Tolor a écrit :


Tu n'as toujours pas été capable de donner une source là-dessus, mais tu le ressors...


 
https://sante.journaldesfemmes.fr/f [...] nts-stars/
 
65% avec comorbidité
35% sans
 
Et si tu ajoute le fait d'être agé comme comorbidité à ton avis il reste quel %, pas grand chose.

n°61415315
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 23-11-2020 à 00:22:55  profilanswer
 

Lancelot** a écrit :

 

Le virus est plus virulent que celui de la première vague, le couvre feu et le confinement sont beaucoup moins respectés et tu trouves que cette chute spectaculaire s'explique? [:prozac]

 

Le virus a changé?

 

On connait mieux les conditions de contamination et le port du masque est plus répandu que lors de la première vague.

n°61415317
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 23-11-2020 à 00:24:16  profilanswer
 
n°61415318
TheBigO
ShowTime!
Posté le 23-11-2020 à 00:25:03  profilanswer
 

"faut ouvrir les bars, restos, sinon les gens ne reservent pas pour les stations de ski. les gens viennent pour le ski mais aussi pour l'ambiance"  [:shadow aok:2]  
https://i.imgur.com/CQTwubnl.jpg


---------------
HFR tools
n°61415319
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-11-2020 à 00:25:26  profilanswer
 


On est passé de 8,5 à 9,1 de morts / 1000 habitants.
 
Avec 40 000 morts de plus que l'an dernier, on serait à 9,7 morts / 1000 habitants. C'est pas négligeable et ça se voit clairement.  
 
Ce que tu appelles psychose sinon, ça s'appelle ne pas savoir de quoi sera fait le futur proche.  
 
Je rappelle juste que si on laisse l'épidémie se propager librement, on aura quelques centaines de milliers de morts au final.  Je crois pas que le pays soit prêt à cela en échange d'une non-crise économique de quelques mois.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°61415320
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 23-11-2020 à 00:26:46  profilanswer
 

 

Si t'es gros et que tu te noies parce que tes poumons sont remplis de pus, t'es mort parce que t'es gros?

 

Pour le HIV, comme ça touchait surtout les gays, fallait-il ne rien faire? Ils n'allaient pas avoir d'enfant de toute manière!


Message édité par Kromsson le 23-11-2020 à 00:27:54
n°61415321
moilol1228
Posté le 23-11-2020 à 00:27:41  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ce qui est dingue est de lire ça. C'est pas 3 mois de confinement qui vont faire s'effondrer toute notre économie. C'est une crise économique comme on en a connu d'autres.  
 
C'est quand même dingue d'arriver à dire qu'on doit laisser crever ses parents pour éviter quelques mois de chômage (si on se retrouve au chômage).
 
Il y a en marre d'entendre ces discours qui disent qu'on sacrifie une génération. En 2008 ou en 1929, on a bien plus sacrifié des générations au nom d'une recherche absolue du profit financier. C'est un peu plus noble de faire quelques sacrifices ponctuels pour sauver des gens que les portefeuilles d'actions de boursicoteurs. Choisis ton camp camarade.
 
Mais bon, si tu veux parler de sacrifice, il arrive : on en train de laisser une planète de merde, invivable en partie, à nos enfants. C'est ça le vrai problème, pas 3 mois de confinement.


 
 
Enfin un peu de vérité.  Les jeunes de 20 ans en 1915 étaient dans des tranchés insalubres, ils risquaient la mort et le mutilation à chaque instant ça ce sont des vrais sacrifices. Là on demande juste aux jeunes d'éviter le contactes afin que les hôpitaux se soient pas saturés . Il faut arrêter parler de sacrifices parce qu'on n'a pas pu faire la fête pendant quelques mois.


---------------
Coronavirus lockdown:  God damn it,  when did this shit become the default!?@#
n°61415326
viniw
geek repenti
Posté le 23-11-2020 à 00:29:12  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

"faut ouvrir les bars, restos, sinon les gens ne reservent pas pour les stations de ski. les gens viennent pour le ski mais aussi pour l'ambiance"  [:shadow aok:2]  
https://i.imgur.com/CQTwubnl.jpg


je confirme d'xp la periode des fetes c'est la ou ca dépense la plus dans les stations :jap:

n°61415329
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 23-11-2020 à 00:29:40  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :

 


Enfin un peu de vérité. Les jeunes de 20 ans en 1915 étaient dans des tranchés insalubres, ils risquaient la mort et le mutilation à chaque instant ça ce sont des vrais sacrifices. Là on demande juste aux jeunes d'éviter le contactes afin que les hôpitaux se soient pas saturés . Il faut arrêter parler de sacrifices parce qu'on n'a pas pu faire la fête pendant quelques mois.

 

Surtout que le semi confinement est une conséquence d'avoir continuer à prendre les choses à la légère après la première vague.

n°61415334
Anonymouse
Posté le 23-11-2020 à 00:30:38  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ben oui, ça sort d'où ce truc que le virus est plus virulent qu'en Avril ?


 [:drraoultihu]

n°61415340
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-11-2020 à 00:33:06  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

"faut ouvrir les bars, restos, sinon les gens ne reservent pas pour les stations de ski. les gens viennent pour le ski mais aussi pour l'ambiance"  [:shadow aok:2]  
https://i.imgur.com/CQTwubnl.jpg


De toute façon, il y a pas un poil de neige pour le moment, merci le réchauffement climatique [:clooney4]


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°61415343
_jay_jay_
Posté le 23-11-2020 à 00:33:48  profilanswer
 


 
Euh non, plutôt au alentour de 40000.

n°61415345
mood8moody
Posté le 23-11-2020 à 00:34:46  profilanswer
 


 
 [:galaswinda:2]  
 
C'est vrai qu'il aurait pu retrouver la source rapidement, il me semble qu'il a dit qu'il avait muté et qu'il était devenu résistant à la raoultine aussi.  
 
Notre maitre à tous  [:shimay:1]  

n°61415347
morb
Posté le 23-11-2020 à 00:35:47  profilanswer
 

Lancelot** a écrit :


 
Le virus est plus virulent que celui de la première vague, le couvre feu et le confinement sont beaucoup moins respectés et tu trouves que cette chute spectaculaire s'explique?  [:prozac]


 
menteur

n°61415348
Tolor
Mais heu...
Posté le 23-11-2020 à 00:36:01  profilanswer
 


Toujours aucun lien avec un système immunitaire plus faible.

n°61415350
DANLEJ
Posté le 23-11-2020 à 00:37:05  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Tu n'as toujours pas été capable de donner une source là-dessus, mais tu le ressors...


 
ça date d'avril 2020  :o  
ça parle aussi de la France
n'étant pas abonné je n'ai pas pu lire la suite de l'article  :sweat:  
 
https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html


---------------
you see ? complete annihilation ! by this means among others we shall overcome any misguided resistance and later reduce your population to scientific limits !
n°61415355
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2020 à 00:39:58  answer
 

Tolor a écrit :


Toujours aucun lien avec un système immunitaire plus faible.


 
TU veux encore étaler ton ignorance ? sérieusement ?  
 

Citation :

Reste que l’obésité, qui touche selon les études épidémiologiques 39,8 % des Américains adultes, est placé en bonne position dans la liste des sources de complications du Covid-19. Plusieurs études récentes vont dans ce sens, tout comme les observations du personnel soignant sur le terrain. En France, le chef du service maladies infectieuses à l’hôpital Bichat à Paris, Yazdan Yazdanpanah, assurait il y a quelques jours au Figaro que "plus de 80% des moins de 50 ans qui se trouvent en réanimation chez nous à cause du Covid-19 sont obèses". Au Royaume-Uni, même constat dans plusieurs établissements de la capitale : 72 % des personnes placées en soins intensifs sont en surpoids (avec un indice de masse corporelle IMC supérieur à 25) ou obèses, selon un rapport de l’Intensive Care National Audit and Research Centre de Londres.


 
https://www.sciencesetavenir.fr/fon [...] ion_143295
 
https://www.passeportsante.net/fr/M [...] -de-risque

Citation :


 
    La malnutrition. Une alimentation non équilibrée en quantité ou en qualité est la plus importante cause de déficit immunitaire à travers le monde et rend vulnérable à plusieurs maladies infectieuses.
    La sédentarité, et à l’inverse, le surentraînement.
    Le manque de sommeil.
    Le stress chronique. L’un des multiples effets du stress chronique sur le corps est de réduire la capacité du système immunitaire à réagir.
    L’exposition aux toxines, notamment par l’utilisation de produits de nettoyage domestique chimiques et d’herbicides sur les pelouses, et par la consommation de fruits et de légumes vaporisés d’insecticides.
    L’exposition aux polluants atmosphériques extérieurs ainsi qu’à ceux qui se propagent à l'intérieur des habitations (moisissures, bactéries, tabac et gaz de combustion).
    Le surplus de poids et l’obésité. Les fonctions immunitaires semblent lésées par l’excès de tissu adipeux, selon des études chez l’humain et chez l’animal4. On a même observé que l’obésité accroissait le risque de contracter certains microbes bien précis, comme l’influenza (responsable de la grippe) et l’Helicobacter pylori (associé aux ulcères gastroduodénaux). Les changements hormonaux et la présence accrue de substances pro-inflammatoires pourraient être en cause.


n°61415356
Arkin
Posté le 23-11-2020 à 00:42:23  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


On est passé de 8,5 à 9,1 de morts / 1000 habitants.

 

Avec 40 000 morts de plus que l'an dernier, on serait à 9,7 morts / 1000 habitants. C'est pas négligeable et ça se voit clairement.

 

Ce que tu appelles psychose sinon, ça s'appelle ne pas savoir de quoi sera fait le futur proche.

 

Je rappelle juste que si on laisse l'épidémie se propager librement, on aura quelques centaines de milliers de morts au final. Je crois pas que le pays soit prêt à cela en échange d'une non-crise économique de quelques mois.


Sachant que même ça, ce n'est pas garanti


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
mood
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