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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°61363242
karaya
Posté le 17-11-2020 à 08:10:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

el muchacho a écrit :

92% pour Pfizer, 94% pour Moderna... c'en est presque suspect.  
Ils n'ont pas intérêt à bidonner leurs chiffres, sinon la confiance envers les vaccins va s'effondrer.


 
Ils n'ont aucun interet à bidonner leurs chiffres, sans quoi c'est leur cours en bourse qui sera sarclé au premier faux pas.
Et là, adieu les financements, adieu les investisseurs, bref, la boite coule à vitesse grand V.

mood
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Posté le 17-11-2020 à 08:10:57  profilanswer
 

n°61363245
xilebo
noone
Posté le 17-11-2020 à 08:11:39  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

92% pour Pfizer, 94% pour Moderna... c'en est presque suspect.  
Ils n'ont pas intérêt à bidonner leurs chiffres, sinon la confiance envers les vaccins va s'effondrer.


 
ca aurait été sur 3 millions de personnes, là on aurait pu avoir confiance. Juste 30000 c'est finalement peu comme échantillon :o

n°61363255
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 17-11-2020 à 08:12:54  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

La Suède liberticide qui vient d'interdire les rassemblements de plus de 8 personnes en ayant constaté que sa stratégie est un échec ?
 
Oui, je trouve qu'on en a pas assez parlé : https://www.europe1.fr/internationa [...] ce-4006028
 

Citation :


Covid : la Suède "se rend compte que sa stratégie ne fonctionne pas" et fait marche arrière
 
Contre toute attente, les autorités suédoises ont annoncé lundi une restriction des rassemblements publics à huit personnes. Une première à contre-courant de la stratégie de ce royaume, qui misait jusque-là sur la recherche d'une immunité collective". Mais les habitants rencontrés par Europe 1 semblent plutôt bien accepter ce tour de vis.  



Ils n'en parleront pas, de ça, les conspirationnistes.


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°61363261
Sebastien
Posté le 17-11-2020 à 08:14:30  profilanswer
 

* dont <100 qui ont déclaré la maladie.
Mais il semble que tous les vaccins suivent le meme mode opératoire donc ca semble tjs etre coherent avec ce qu'il s'est tjs fait.


Message édité par Sebastien le 17-11-2020 à 08:14:56
n°61363265
the real n​erdz
Il y a le bon informaticien
Posté le 17-11-2020 à 08:15:23  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

92% pour Pfizer, 94% pour Moderna... c'en est presque suspect.  
Ils n'ont pas intérêt à bidonner leurs chiffres, sinon la confiance envers les vaccins va s'effondrer.

ça reste des projections de statisticiens, pour l'instant le nombre de personnes sur lesquelles le vaccin a fonctionné est bien trop bas pour que ça soit vraiment représentatif de la réalité, sauf si on se la joue façon druide marseillais.
 
pareil pour le vaccin russe.

n°61363287
maugani
Posté le 17-11-2020 à 08:20:33  profilanswer
 

C'est bizarre les interviews d'Alexandra Henrion-Caude, elle était de l'INSERM puis elle est partie fonder un laboratoire à l'Ile Maurice.
Elle est généticienne, pas infectiologue.
J'avoue que c'est dur pour un néophyte de savoir si ce qu'elle dit, est faux ou pas.

n°61363289
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 17-11-2020 à 08:21:07  profilanswer
 

karaya a écrit :


Ils n'ont aucun interet à bidonner leurs chiffres, sans quoi c'est leur cours en bourse qui sera sarclé au premier faux pas.
Et là, adieu les financements, adieu les investisseurs, bref, la boite coule à vitesse grand V.


Je prédis que le cours en bourse ne prendra pas grand chose s'il s'avère que le vrai taux d'efficacité de tous ces vaccins est de 60% au lieu de 90-95%. Pourquoi ? Parce que les états continueront à commander les vaccins par milliards. Par contre la population ne se pressera pas pour aller se faire vacciner car après tout, la logique derrière serait que si les labos mentent sur leur taux d'efficacité, il n'y a pas de raison de leur faire confiance sur l'innocuité des produits.
Ce qui aurait un vrai effet négatif sur le cours, ce serait des effets secondaires massifs.

Message cité 2 fois
Message édité par el muchacho le 17-11-2020 à 08:22:15

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°61363298
gimly the ​knight
Posté le 17-11-2020 à 08:22:55  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

92% pour Pfizer, 94% pour Moderna... c'en est presque suspect.
Ils n'ont pas intérêt à bidonner leurs chiffres, sinon la confiance envers les vaccins va s'effondrer.

 

La.question est surtout de savoir à combien chutent ces taux lorsqu'on applique leurs vaccins aux vieux fragiles et pas a des gars de 20 ans.

Message cité 3 fois
Message édité par gimly the knight le 17-11-2020 à 08:23:13
n°61363316
bl0w
Posté le 17-11-2020 à 08:27:11  profilanswer
 

karaya a écrit :

 

Ils n'ont aucun interet à bidonner leurs chiffres, sans quoi c'est leur cours en bourse qui sera sarclé au premier faux pas.
Et là, adieu les financements, adieu les investisseurs, bref, la boite coule à vitesse grand V.

 

Oui je suis d'accord.

 

Cela dit que le vaccin soit très efficace est une chose , mais a t on eu des éléments relatifs à la durée de l'immunité qui en résulte ?

Message cité 2 fois
Message édité par bl0w le 17-11-2020 à 08:27:39
n°61363318
karaya
Posté le 17-11-2020 à 08:27:22  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


Je prédis que le cours en bourse ne prendra pas grand chose s'il s'avère que le vrai taux d'efficacité de tous ces vaccins est de 60% au lieu de 90-95%. Pourquoi ? Parce que les états continueront à commander les vaccins par milliards. Par contre la population ne se pressera pas pour aller se faire vacciner car après tout, la logique derrière serait que si les labos mentent sur leur taux d'efficacité, il n'y a pas de raison de leur faire confiance sur l'innocuité des produits.
Ce qui aurait un vrai effet négatif sur le cours, ce serait des effets secondaires massifs.


 
Source.
Ce n'est pas parce que les français sont vaccino-sceptiques que c'est le cas des autres pays dans le monde.
On fait même d'ailleurs partie des rares exceptions à être une petite majorité à vouloir se faire vacciner.
Le reste de la population mondiale ira se faire vacciner en masse, incitée par les pouvoirs publics de leurs pays respectifs.

mood
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Posté le 17-11-2020 à 08:27:22  profilanswer
 

n°61363334
snatt1
Posté le 17-11-2020 à 08:30:30  profilanswer
 

Vous avez un exemple de vaccin avec des effets secondaires massifs sur le long terme ?  
Je parle pas de Timéo qui est devenu autiste à 12 ans à cause d'une injection de PREVENAR à 2 mois :o  
 
Merci

n°61363338
epsiloneri​dani
Posté le 17-11-2020 à 08:31:20  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
La.question est surtout de savoir à combien chutent ces taux lorsqu'on applique leurs vaccins aux vieux fragiles et pas a des gars de 20 ans.


 
Les personnes à risque sont fortement surreprésentées dans les essais cliniques pour le vaccin anti-covid. On n'est pas dans la situation où on recrute des étudiants de médecine qui ont du mal à payer leur loyer.

n°61363343
fred_div91
Posté le 17-11-2020 à 08:31:55  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
Ils n'ont aucun interet à bidonner leurs chiffres, sans quoi c'est leur cours en bourse qui sera sarclé au premier faux pas.
Et là, adieu les financements, adieu les investisseurs, bref, la boite coule à vitesse grand V.


 
Ils ont déjà rempli les caisses avec simplement leur annonce.
Pour le reste on verra plus tard  :o

n°61363344
PetitJean
Aspe rite
Posté le 17-11-2020 à 08:32:05  profilanswer
 

Joyeux anniversaire [:intercalaire]  
 

Citation :

Le premier cas rapporté est un patient de 55 ans tombé malade le 17 novembre 2019 en Chine


---------------
oui
n°61363367
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 17-11-2020 à 08:35:26  profilanswer
 

PetitJean a écrit :

Joyeux anniversaire [:intercalaire]  
 

Citation :

Le premier cas rapporté est un patient de 55 ans tombé malade le 17 novembre 2019 en Chine



 
ils ont auraient retrouvé des cas en septembre 2019 en italie....
 
https://www.lepoint.fr/sante/covid- [...] 186_40.php

Message cité 6 fois
Message édité par Moihey le 17-11-2020 à 08:35:49

---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°61363375
PetitJean
Aspe rite
Posté le 17-11-2020 à 08:36:32  profilanswer
 

Moihey a écrit :


 
ils ont auraient retrouvé des cas en septembre 2019 en italie....
 
https://www.lepoint.fr/sante/covid- [...] 186_40.php


 
Apparition officielle [:capatin:3]


---------------
oui
n°61363393
karaya
Posté le 17-11-2020 à 08:39:07  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
Ils ont déjà rempli les caisses avec simplement leur annonce.
Pour le reste on verra plus tard  :o


 
Et moi aussi.
Je parlais de Moderna déjà en février -mars sur le topic ^^
 [:michel_palourdiot:3]  

n°61363414
epsiloneri​dani
Posté le 17-11-2020 à 08:43:19  profilanswer
 

Moihey a écrit :


 
ils ont auraient retrouvé des cas en septembre 2019 en italie....
 
https://www.lepoint.fr/sante/covid- [...] 186_40.php


 
Je reste très prudent avec cette étude en Italie, je ne suis pas convaincu par la méthode de détection qu'ils ont utilisé. Ca ne veut cependant pas dire qu'il n'y ait pas eu de cas en Italie avant novembre 2019.

n°61363415
AzR3L
Posté le 17-11-2020 à 08:43:19  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Comment l'express sait que Macron voulait parler uniquement des réa covid sans utiliser le mot ?
ça semble plus être une interprétation du journal là


 
 
Alors pourquoi Véran et Castex ont rectifié les chiffres?

n°61363430
boulgakov
Posté le 17-11-2020 à 08:45:22  profilanswer
 

the real nerdz a écrit :

ça reste des projections de statisticiens, pour l'instant le nombre de personnes sur lesquelles le vaccin a fonctionné est bien trop bas pour que ça soit vraiment représentatif de la réalité, sauf si on se la joue façon druide marseillais.

 

pareil pour le vaccin russe.

 

Ah oui ? Une source peut-être ? Ou bien éclaire nous de ton magnifique calcul, alors ?

 

30 000 cobayes, 95 malades dont 90 dans le groupe placebo et aucun malade sévère parmi les 5 restants  [:clairechazam:5]
Et ce ne sont que des résultats intérimaires, ils attendent d'avoir un peu plus de 150 malades pour conclure.

n°61363438
xilebo
noone
Posté le 17-11-2020 à 08:46:36  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Ah oui ? Une source peut-être ? Ou bien éclaire nous de ton magnifique calcul, alors ?
 
30 000 cobayes, 95 malades dont 90 dans le groupe placebo et aucun malade sévère parmi les 5 restants  [:clairechazam:5]  
Et ce ne sont que des résultats intérimaires, ils attendent d'avoir un peu plus de 150 malades pour conclure.


 
ils sont malades comment les malades ? On leur inocule le virus ensuite  ?

n°61363446
Lagoon57
Posté le 17-11-2020 à 08:47:18  profilanswer
 

idcare a écrit :


 
Je ne vois pas en quoi.  
 
C'est possible de regarder toutes les sources d'infos/docu et de pouvoir se faire son avis ? Ou bien il y a qu'une seule source d'information vraie et indiscutable ?
 
Mais bon, vivement qu'un vaccin mARN soit autorisé et débarque, que le COVID19 soit vaincu mais que notre ADN soit modifié au passage. Chouette. Vivement.


Du coup tu crois à la puce 5G dans le vaccin, utilisée pour tuer 3 milliards de personnes ?
Parce que la thèse du "documentaire", c'est ça.

n°61363452
boulgakov
Posté le 17-11-2020 à 08:48:54  profilanswer
 

bl0w a écrit :

 

Oui je suis d'accord.

 

Cela dit que le vaccin soit très efficace est une chose , mais a t on eu des éléments relatifs à la durée de l'immunité qui en résulte ?

 

Aucune certitude bien entendu étant donné que tous les participants aux études ont été vaccinés... au début de l'étude, i.e. il n'y a pas longtemps.
Mais de tout ce que j'ai lu, les labos sont confiants sur "plusieurs mois au moins". On sera un peu mieux fixés dans 1 an...

n°61363470
epsiloneri​dani
Posté le 17-11-2020 à 08:51:38  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
ils sont malades comment les malades ? On leur inocule le virus ensuite  ?


 
Le principe d'une phase III c'est que tu prends une grande cohorte (quelques dizaines de milliers de personnes) dans une zone où le virus circule activement. Tu divises ta cohorte en deux, tu leur donne le placebo ou le candidat vaccin et ensuite tu les laisses vivre leur vie normalement. Si une des ces personnes contracte la maladie, l'équipe chargé de l'essai clinique regarde si le patient en question a reçu le placebo ou le vaccin. C'est pour ça qu'il n'y a qu'une centaine d'évènements sur des dizaines de milliers de vaccinés, il faut attendre que les gens se fassent contaminer.

n°61363479
karaya
Posté le 17-11-2020 à 08:52:43  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
ils sont malades comment les malades ? On leur inocule le virus ensuite  ?


 
https://www.futura-sciences.com/san [...] rus-81116/

n°61363484
Lagoon57
Posté le 17-11-2020 à 08:53:09  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


Je prédis que le cours en bourse ne prendra pas grand chose s'il s'avère que le vrai taux d'efficacité de tous ces vaccins est de 60% au lieu de 90-95%. Pourquoi ? Parce que les états continueront à commander les vaccins par milliards. Par contre la population ne se pressera pas pour aller se faire vacciner car après tout, la logique derrière serait que si les labos mentent sur leur taux d'efficacité, il n'y a pas de raison de leur faire confiance sur l'innocuité des produits.
Ce qui aurait un vrai effet négatif sur le cours, ce serait des effets secondaires massifs.


Après, ils indiquent aussi que les cas graves sont évités par le vaccin, même si la maladie se déclare.
 
Chez Moderna, 11 cas graves sur 90, uniquement dans le groupe placebo, aucun cas grave parmi les 5 vaccinés qui ont déclaré le covid.
 
Donc bon si l'efficacité c'est finalement 60%, mais que le covid se résume à une grippette ou un rhume, c'est pas mal non plus.

n°61363486
epsiloneri​dani
Posté le 17-11-2020 à 08:53:21  profilanswer
 

bl0w a écrit :


 
Oui je suis d'accord.
 
Cela dit que le vaccin soit très efficace est une chose , mais a t on eu des éléments relatifs à la durée de l'immunité qui en résulte ?


 
Les mêmes que pour la durée de l'immunité liée à la contamination "naturelle" pas le covid, c'est à dire qu'il n'y a pas beaucoup d'éléments pour le moment.

n°61363491
grotius
Posté le 17-11-2020 à 08:54:02  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Le principe d'une phase III c'est que tu prends une grande cohorte (quelques dizaines de milliers de personnes) dans une zone où le virus circule activement. Tu divises ta cohorte en deux, tu leur donne le placebo ou le candidat vaccin et ensuite tu les laisses vivre leur vie normalement. Si une des ces personnes contracte la maladie, l'équipe chargé de l'essai clinique regarde si le patient en question a reçu le placebo ou le vaccin. C'est pour ça qu'il n'y a qu'une centaine d'évènements sur des dizaines de milliers de vaccinés, il faut attendre que les gens se fassent contaminer.


90 personnes sur groupe de 15000 cela reste tres peu. A priori la grande masse des gens vaccinés n a pas ete au contact du virus.

n°61363494
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 17-11-2020 à 08:54:22  profilanswer
 

maugani a écrit :

C'est bizarre les interviews d'Alexandra Henrion-Caude, elle était de l'INSERM puis elle est partie fonder un laboratoire à l'Ile Maurice.
Elle est généticienne, pas infectiologue.
J'avoue que c'est dur pour un néophyte de savoir si ce qu'elle dit, est faux ou pas.


 
 

Citation :

L'Inserm, dont elle a été l'une des directrices de recherche précise qu'elle a quitté l'institut en 2018 et a précisé à LCI que leur ex-chercheuse fait "fréquemment l'objet de prises de paroles inexactes, de désinformation ou de rumeurs."


 
ça ne sent pas très bon...
 
https://www.midilibre.fr/2020/10/07 [...] 123139.php


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.
n°61363509
karaya
Posté le 17-11-2020 à 08:56:22  profilanswer
 

grotius a écrit :


90 personnes sur groupe de 15000 cela reste tres peu. A priori la grande masse des gens vaccinés n a pas ete au contact du virus.


 
Des non vaccinés non plus.  [:pug67:1]

n°61363514
epsiloneri​dani
Posté le 17-11-2020 à 08:57:06  profilanswer
 

grotius a écrit :


90 personnes sur groupe de 15000 cela reste tres peu. A priori la grande masse des gens vaccinés n a pas ete au contact du virus.


 
Ce qu'on compare ce n'est pas le nombre de malades par rapport au nombre de vaccinés mais le nombre de malades dans le groupe vaccin vs le nombre de malades dans le groupe placebo. C'est bien pour cela qu'il y a besoin de très  grosses cohortes pour une phase III de vaccin, c'est pour que les 0,5 ou 1% qui se feront contaminer parmi les participants représentent toujours un nombre suffisant pour conclure sur une éventuelle efficacité.

n°61363520
xilebo
noone
Posté le 17-11-2020 à 08:57:43  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Le principe d'une phase III c'est que tu prends une grande cohorte (quelques dizaines de milliers de personnes) dans une zone où le virus circule activement. Tu divises ta cohorte en deux, tu leur donne le placebo ou le candidat vaccin et ensuite tu les laisses vivre leur vie normalement. Si une des ces personnes contracte la maladie, l'équipe chargé de l'essai clinique regarde si le patient en question a reçu le placebo ou le vaccin. C'est pour ça qu'il n'y a qu'une centaine d'évènements sur des dizaines de milliers de vaccinés, il faut attendre que les gens se fassent contaminer.


 
ok, je me demandais comment ils étaient contaminés. Donc vie normale  mais malgré tout confiné ou avec les gestes barrières :jap:
 
 
edit :
 


 
ok merci  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par xilebo le 17-11-2020 à 08:59:41
n°61363527
Tolor
Mais heu...
Posté le 17-11-2020 à 08:58:38  profilanswer
 

AzR3L a écrit :

 


Alors pourquoi Véran et Castex ont rectifié les chiffres?


Rectifié ?
Ils ont juste donné 3 chiffres différents (chiffre total vs chiffres de covid si on ne respecte pas top le confinement vs chiffre des covid estimé alors qu'on commençait à avoir une inflexion

Message cité 1 fois
Message édité par Tolor le 17-11-2020 à 08:59:08

---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°61363534
epsiloneri​dani
Posté le 17-11-2020 à 08:59:49  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
ok, je me demandais comment ils étaient contaminés. Donc vie normale  :jap:


 
C'est la meilleure façon de procéder. Si on injectait directement le virus c'est sur que ça irait plus vite mais sans même parler des questions éthiques, ça ne mimerait pas forcément au mieux les situations de tous les jours dans lesquelles on est susceptible de se faire contaminer.

n°61363540
Oms7
Soupeur Administrator
Posté le 17-11-2020 à 09:00:17  profilanswer
 

https://www.capital.fr/entreprises- [...] er-1385990
 

Citation :

Les restaurants fermés jusqu’en février ?


 
On va faire comment sur les pistes de skis à noël et nouvel an? :o


---------------
Insta -  Flickr - Hfr
n°61363546
TheBigO
ShowTime!
Posté le 17-11-2020 à 09:00:45  profilanswer
 

Zipo a écrit :


 
"ils sont remboursables vos 50 super-frigos ?"
          \
https://img.super-h.fr/images/7c2b4 [...] eff031.png


le moderna tu pourras acheter les 2 doses et les conserver au frigo et te faire vacciner par ton medecin
 
alors que le pfizer tu pourras te vacciner la 1ere dose, par contre rien ne te garantit que la 2e dose à faire 3 semaines après sera en stock dans les superfrigos vu la demande, donc au final t'es baisé avec le vaccin pfizer [:shadow aok:2]


---------------
HFR tools
n°61363553
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 17-11-2020 à 09:01:12  profilanswer
 

Moihey a écrit :


 
ils ont auraient retrouvé des cas en septembre 2019 en italie....
 
https://www.lepoint.fr/sante/covid- [...] 186_40.php


Tu as ça aussi qui est intrigant :
https://www.letemps.ch/sciences/une [...] 2019-chine


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.
n°61363558
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 17-11-2020 à 09:01:30  profilanswer
 

Oms7 a écrit :

https://www.capital.fr/entreprises- [...] er-1385990
 

Citation :

Les restaurants fermés jusqu’en février ?


 
On va faire comment sur les pistes de skis à noël et nouvel an? :o


sandwich sur les pistes le cul dans la neige :love:

n°61363559
Lagoon57
Posté le 17-11-2020 à 09:01:31  profilanswer
 

Oms7 a écrit :

https://www.capital.fr/entreprises- [...] er-1385990
 

Citation :

Les restaurants fermés jusqu’en février ?


 
On va faire comment sur les pistes de skis à noël et nouvel an? :o


Tu prends ton club sandwich au Carrouf Montagne le matin.

n°61363563
TheBigO
ShowTime!
Posté le 17-11-2020 à 09:01:44  profilanswer
 

LePcFou a écrit :

J'ai vu deux mecs en full combinaison de protection sortir de mon immeuble....
ça veut dire que y'a un voisin qui a la covid ?


c'etait le samu ou les pompes funebres? :o


---------------
HFR tools
n°61363566
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 17-11-2020 à 09:01:58  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


le moderna tu pourras acheter les 2 doses et les conserver au frigo et te faire vacciner par ton medecin
 
alors que le pfizer tu pourras te vacciner la 1ere dose, par contre rien ne te garantit que la 2e dose à faire 3 semaines après sera en stock dans les superfrigos vu la demande, donc au final t'es baisé avec le vaccin pfizer [:shadow aok:2]


 
tu sous-estimes les capacités d'organisation de la France :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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