Reprise du message précédent :
 
 
Le mot te dérange ?
C'est la réalité pourtant.

Ah bah oui, évidemment, on va pas enlever les masques à tout le monde et faire n'importe quoi. Mais je le répète à chaque fois que je propose le confinement des vieux. Il s'agit pas de vivre normalement partout où y aurait des interactions avec eux.

Sinon, ce sera fêtes de famille safe pour moi cette année.  
 
On va ça chez quelqu'un de ma famille qui est pharmacien, ce sera test antigénique pour tout le monde, le 24 avant le foie gras  

Le fait d'employer le mot "faute" alors qu'on parle d'un virus ...
Bientôt le délit de contamination dans le droit pénal ?

Car on peut aller loin comme ça dans les exemples stupides : un obèse c'est de sa faute s'il bouffe trop ? Car après tout s'il mangeait moins il serait moins gros et en meilleure santé.
Arrêtez de chercher des coupables partout, et vous serez plus apaisés  
S'il y a un coupable c'est le pays qui a fait sortir le virus.

On en sait rien, et les graph d'incidence ne démontrent rien, on peut les utiliser pour a peu près n'importe quel argumentaire.

 
Et c'est combien en plus qu'il faudrait prévoir, 100%, 500%, 1000%.
 
Parce que l'argument selon selon lequel il suffirait d'avoir plein de lits de réa pour qu'on puisse continuer à vivre comme avant, c'est bien gentil, mais vu que toutes les projections montrent que dans ce cas ce seraient plusieurs dizaines de milliers de gens qui y arriveraient, ça ne ferait que retarder l'échéance de la saturation de quelques jours.
 
Et je passe sur l'intelligence d'une solution qui consiste à refuser toutes les mesures de prévention pour attendre que les malades en arrivent au stade le plus critique avant de faire quelque chose.
 
Pendant qu'on y est, on peut aussi dire qu'il suffit d'avoir assez de chambres mortuaires et de cercueils pour que tout aille bien.  

 
On peut contaminer une fois mille personnes, on peut contaminer mille fois une personne, mais on ne peut pas ... euh ....    

Donc de remettre en place un protocole ultra-contraignant pour tous les services et commerces auxquels eux ou leurs aides peuvent avoir accès, sinon c'est pas efficace, on est d'accord sur ce point?
Maintenant on réfléchit à quels commerces ou services les populations vulnérables ou leurs aides n'ont pas besoin d'avoir accès et on en déduit la faisabilité technique du truc.

 
C'est Grumms qui a parlé du mot "faute", étonnant que tu ne l'aies pas repris d'abord.
Surement un oubli.

Pourquoi ultra-contraignant ?
Masque pour tout le monde en intérieur, fragiles confinés, et basta.

 
Ben quand je croise une personne âgée, je suis toujours masqué, je reste à l'écart, je n'ai pas vu ma mère depuis 2 mois, et je suis moi-même potentiellement à risque, je travaille tous les jours pour payer le fisc et élever mon gamin, je ne vais pas arrêter de vivre pour que tu puisses aller descendre des bières et propager le covid
Les mesures discriminatoires inégalitaires c'est ingérable dans ce pays, qui plus est, on a bien vu avec le couvre-feu.

On peut refaire ce qu'on a fait en Mars Avril, je vois pas le soucis. Les commerces seront sûrement ravi de mettre ça en place plutôt que de fermer.

Je l'ai mis entre guillemet justement parce que je ne voulais pas l'utiliser dans son sens premier.

 
+10
 
je me suis pris la tête avec pas mal de monde la dessus. Des gens aui allaient voir leurs parents sans masque. Ou qui continuaient les bars / teufs en fréquentant le reste de leur famille.
 
S'ils contaminent quelqu'un, ils sont responsable du sort de cette personne. Et donc parfois de leur mort. C'est un fait.  
 
Aujourd'hui, contaminer quelqu'un ne se fait pas par hasard. Tout le monde est responsable.

Et moi j'ai pas vu ma mère depuis presque 11 mois. C'est un concours ?

On te demande pas d'arrêter de vivre, on te demande de faire les efforts adaptés à ta survie.

 
C'est pour faire prendre conscience que le virus tue des gens, soit par je m'en foutisme, soit par négligence.
Et que c'est pour ca que nous devons tous faire attention.
Nous sommes tous des tueurs potentiels à cause de ce virus.

Et ceux qui vont au boulot ?

De ce que je vois autour de moi, la meilleure méthode pour casser la courbe, c'est empêcher les gens de manger ensemble.
 
Autorisez tout le reste, les petits commerces, on s'en fout. Mais tous ceux qui se contaminent dans le coin le font pendant les repas où les gens enlèvent les masques.
 
Voilà. Problem solved, donnez-moi mon Nobel.

 
Mais qui ici assume encore qu'il fait pas attention ?
Je suis pour le port du masque, les gestes barrières renforcés et des sanctions sévères en cas de non respect.
Mais contre toute forme de confinement ou d'arrêt d'activités qui ne posent pas de risque sanitaire avéré.

J'ai lu "Donnez moi mon Noël"  

 
Tout ce qui est excessif est insignifiant

L'argument tout pourri : Evidemment si tu vois ton enfant ou ta compagne mourir d'une maladie X, tu vas trouver normal qu'on deploie toutes les ressources du pays sour soigner cette maladie. C'est pourtant pas du tout ce qu'il faut faire.

Mauvaise nouvelle, le "délit de contamination" existe déjà dans le code pénal.
 

"de nature à", pas nécessaire que le résultat soit obtenu. Voir: https://www.bfmtv.com/politique/un- [...] 80020.html
 
D'ailleurs ceux qui en connaissance de leur COVID se baladent et contaminent autrui pourraient tomber sous le même couperet...

Ah donc on peut pas adapter l'espace de taff etc ?

ici tout le monde est super espacé (on a 1 bureau sur 6 occupé dans les zones les plus denses je crois). Interdiction de se regrouper à plus de 1.

repas interdits en commun.

Etc.

Avec ça + lavage de main tout le temps + masque permanent + bien sur éviter les TEC (velos par exemple) ca le fait. Et évidemment personne ne vient s'il a le moindre doute.

Résultat : quasi aucun cas à l'échelle de la boite. Vraiment quasi aucun. <1.5% des gens je dirais (dont la plupart avant le premier confinement et entre les deux confinos)

 
Faudrait savoir, y a 2 pages tu voulais confiner les vulnérables.

Si c'est la seule solution pour éviter de confiner tout le pays ...

C'est ce que je fais, mes seules sources de contamination possibles depuis la rentrée sont les aérosols dans les transports et les magasins (faut bien aller acheter à bouffer) ainsi que mon fils. S'il y a moins de virus en circulation, il aura moins de proba de l'attraper et de me contaminer.

Pour info, malgré le confinement le schéma classique avec les parents qui emmènent leurs gamins aux grands-parents est toujours d'actualité, on aura sans doute des surprises avec ça, s'ils sont contaminants.

Tous les pays font un confinement indifférencié, ils ne sont pas plus cons que nous. A un moment donné quand on a des idées que personne n'applique, il faut savoir s'avouer qu'on a peut-être tort.

Ca marche qu'avec ce virus et pas avec les autres (grippe) ?

 
S'ils sont cons comment tu veux qu'on les aide ? Continuer à faire ça c'est juste idiot.

 
Encore un "si" ?
Beaucoup trop d'hypothèses sur ce topic.

 
Bien sur que si. Tous les ans les gens qui vont voir leurs parents agés / gds parents sans se protéger sont irresponsables.

 
Et quand on constate que le port du masque et les gestes barrières, qui sont maintenant en vigueur depuis plusieurs mois, ne suffisent pas à endiguer la reprise de l'épidémie, on fait quoi ?
 
On dit "Tans pis, ça marche pas, on laisse courir" ?    

Grumms qui ne fait pas que des conneries. On croit rêver

 
On demande à confiner les vulnérables pendant une épidémie de grippe ?

 
Garderies trop chères ou horaires inadaptés. On ne travaille pas tous en 9-16

A un moment tu peux aussi te dire que vivre est dangeureux. Et c'est aux gens de decider quels investissements ils sont prets a faire pour se proteger et les risques quils sont prets a prendre.
Si la personne agee a pas envie de se faire chier et profiter normalement de ses petits enfants, cest son droit.

 
Je crois pas avoir lu de comportement à risque de sa part, au contraire même.

 
C'est beau de rêver. De moins en moins d'adultes sont capables de se remettre en question, d'écouter des conseils, d'essayer de modifier leurs opinions.
J'ai pas de source   juste une observation personnelle.

Euh c'est une évidence. 9/16 c'est quel type de job ?

Profiter de ses petits enfants.

Hum.

au chalet ?

Je pense que sur l'épidémie ça va oui. Sur le reste... Je ne fais que rester dans la lignée du ton de ses messages envers moi (je ne sais même pas pourquoi )

On demande pas au reste de la population de se confiner non plus.