Reprise du message précédent :

Encore une fois le problème c'est pas le nombre de morts, c'est le fait qu'on te refuse l'entrée de l'hopital à ton gosse qui a un trauma cranien, parce que tous les lits sont remplis de covidés qui sont ok pour mourrir potentiellement, et que tout le personnel s'est barré pour pas devenir équarrisseur.

Bon je vous laisse, demain je vais risquer ma vie dans les TEC et à la COGIP pour payer la retraite grasse des boomers, le chomage partiel, la dette et mettre de l'argent de coté pour l'ehpad  

 
 
Tu chope facile dans ce genre de soirée surtout des MST

Avec une expo? Si.

Une chance sur 5000 ou 10 000 de mourir, à mon âge.
Je prends le risque

Je serai pas si fataliste sur le fait qu'on l'attrape tous. Après sur la valeur d'une vie ça se discute.
Condoléances pour ta grand-mère.

1. Oui, mais l'âge à lui seul n'est pas un critère objectif, il est même reconnu par la loi comme discriminatoire.
2. Non, il a fallu d'abord prouver une différence objective entre les jeunes enfants et les plus grand face au port du masque, c'est pas juste "ils sont jeunes, c'est bon".
3. Voilà exactement pourquoi il est vain de tenter d'expliquer les mécanismes juridiques à ceux qui n'ont aucune base: au CE les impôts du redbull et ta liberté d'accès au rade sont traités suivant les mêmes mécanismes et les mêmes raisonnements juridiques, ne t'en déplaise.

 
https://www.lefigaro.fr/vox/monde/n [...] e-20201025
 
CHRONIQUE - La Chine sera la seule économie majeure en croissance en 2020.
 
Alors que les États-Unis subissent un «Pearl Harbor sanitaire» avec 225.000 morts et que l’Europe se reconfine partiellement, la vie a repris son cours à Wuhan, qui symbolise la victoire de Pékin sur l’épidémie.  
 
La Chine sera la seule économie majeure en croissance en 2020 (1,9%), tandis que les États-Unis et la zone euro s’enfoncent dans une récession historique à hauteur de 4,5% et 8,5%.
 
Bizarrement le seul pays majeur qui génère de la croissance c'est celui qui a maîtrisé le virus.    
 
Mais bon dépêchons nous de suivre l'exemple des USA pour "éviter l'effondrement économique".

Le couvre feu a montré que les demi mesures n'ont aucun effet.
Le seul truc qui marche c'est casser la contamination.
 
Je suis le premier a vouloir un confinement le plus soft possible, mais je doute de son effet

 
a priori l'école restera ouverte et une partie de la france pourra continuer a bosser

La condescendance de ton 3. te disqualifie d'office de tout débat. J'éviterai de te répondre, t'as de toute façon pas envie de débattre.

c'est sûr. m'enfin, les durées qui "tournent", c'est 4 à 6 semaines.

Parce que ton obstination à botter en touche dès que les explications sont un peu techniques te qualifies peut-être? Je comprends là que tu préfères échanger des invectives simples et des assertions gratuites et préfères droper sur les explications plus poussées, mais c'est une attitude plus conforme à un terrain de rugby qu'à un forum...  

J'espère qu'on aura un vaccin l'année prochaine.
Mais si il existe pas de modèle économique (et j'en vois pas) où les restaurants ne peuvent servir que des petites tables, faire de l'emporter de manière efficace, avec une vraie distanciation, et où les gens sont pas assez cons pour forcer pour y aller à 10 en sortant de la cogip, je pense qu'il faut les fermer.
Ca coutera moins cher de les payer au chomage, que de reconfiner tous les mois.

T'es tatoué, donc?

Sinon t'as que de la gueule. Privatisation des bénéfices, collectivisation des risques, c'est so 2008.

Putain si je dois psychanalyser le peuple français sur la base des derniers évènements, je dirais que ce sont des enfants, des enfants à la recherche d'amour ou de limites ou de chais pas quoi mais des enfants bordel
Bouh papa Macron il s'occupe pas de nous, ils nous regarde de haut avec son costume  
Oh il se préoccupe pour not' santé, bon c'est vrai qu'on n'a pas été très sages allez on l'a mérité ce confinement, c'est pour notre bien  
 
Mais quelle bande d'untermensch ceux qui sont pour le confinement, 10 ans d'âge mental.
Qu'est-ce que je vous méprise, dans la fable de la Fontaine du loup et du chien, je suis le loup, vous êtes le chien.

Tout le monde pense être de ceux qui en prennent plein la gueule...
Tu es dans l'événementiel/la restauration/bars/boite de nuit/autre branche fortement touchée. Avec à la clé perte de salaire, voir de boulot ?
 
Ta vie a totalement changée au point où elle ne pourra plus être comme avant après quelques mois à pas pouvoir faire tout ce que tu veux ?

Quelle est la bonne dose , c'est pas simple effectivement  

 
 
Ah, et comment tu le sais ?

Toujours ce 'détruisons tout, faisons payer à ceux qui viendront après'. Trop facile.

Le confinement, c'est au mieux après demain, pourquoi on a quasiment 10pages en 30min après minuit ?

Ma vie de chercheur d'emploi pourra être comme avant après quelques mois, ouais, ça donne envie Merci Jacquie et Michel

C'est une décision extrêmement difficile à prendre, moralement, mais ça consisterait à faire tourner les services hospitaliers normalement, en refusant les covid graves... Ils seraient traités avec les moyens du bord, à domicile.

Peut-être pas tous, mais si un vaccin n'arrive pas on risque d'avoir 50 à 70% de la population contaminée, facile, mais une grosse partie ne s'en seront même pas rendus compte.
 
La valeur d'une vie c'est marrant, c'est un concept à géométrie variable.
Si c'est un accident spectaculaire, et qu'une entité riche est responsable, on peut indemniser fort, plusieurs dizaines de millions (potentiellement).
Ca n'a pas non plus la même valeur selon qu'on se demande combien il faudrait dépenser en plus pour sauver vs combien on économiserait si on ne sauvait pas.
On peut aussi faire jouer la valeur pour coller avec un objectif politique.
Par exemple le gouvernement dit, sur la politique de sécurité routière, qu'une vie sauvée vaut extrêmement cher, pour justifier une politique répressive et avec un cout économique fort (limitation de vitesse).
 
Mais bon, pour le covid, au bout d'un moment, on parle de sauver 400 000 personnes pour un cout en centaines de milliards d'euros (rien que cette année), soit un million d'euros par vie sauvée. Mais comme ils ont 84 ans en moyenne, c'est un cout très élevé.
Personne n'aurait accepté en temps normal de payer beaucoup plus d'impots pour prolonger artificiellement la vie des résidents d'ehpad en utilisant des techniques couteuses.

Déjà, j'aborde la question des libertés en plus de celle de l'économie.
 
Ensuite, l'économie se crashe à cause des mesures sanitaires, pas à cause du virus en lui-même..

Tu as des sources pour ces chiffres ?

J'aurais plutôt dit que t'es le renard et l'autre la cigogne

D'accord.
On a confiné deux mois en Mars, on va potentiellement faire pareil en Octobre. Et après ? On continue comme ça pendant combien d'années ?
 
A moins de changer radicalement l'organisation des hôpitaux et de passer les capacités de réa à des dizaines de milliers de lits, on en sortira jamais.

Confinement 6 semaines, sortie avant les fêtes de noel pour l'économie, le compte est bon

 
L'argument FBo-merdo par excellence

Oui sans emploi, faudra aller chercher ton RSA .

Ouais, perso j'irai en vélo, 2h30 de pédalage, mais comme ils sont capables d'annoncer qu'on ne sort plus pendant des semaines, je prends pas le risque de rater une opportunité.

Non, je ne me fais pas tatouer, je ne suis pas un animal.
 
Que de la gueule ?
Je suis allé en Suède récemment, je ne portais pas de masque dans les lieux publics, dans l'hotel, dans le bus..
Ici je respecte toutes les règles sanitaires légales, mais je ne me prive pas de voir autant d'amis que je le souhaite, y compris chez moi et sans masque, tant que ça reste légal.
J'ai même fait la bise à ma mère quand je l'ai reçue chez moi. Incroyable, n'est-ce pas  

bring itr on

 
Après deux mois de confinement, les grands parents pourront voir leurs enfants et petits enfants en toute sécurité.

 
tout le monde va aller en même temps dans les magasins pour les achats de noel
 
c'est très bon  

 
Et l'étude cité en reférence ne précise pas non plus le "smaller proportion".
Ensuite dans le unwell, tu peux avoir des trucs relativement bénins, mais bon sérieusement une semaine après une bronchite ou une pneumopathie tu vas pas te faire un marathon non plus. Et même 3 semaines - 1 mois, faut reprendre progressivement le sport, c'est d'ailleurs ce qui est recommandé dans l'article. Je pense que t'as des personnes qui n'ont jamais eu de grosse maladie respiratoire et qui doivent être étonnées de voilà tu reste encore diminué après.    

Sans arrière-pensée de ma part, vraie question, laissons les précédents de côté: comment serait-il possible de ne pas l'attraper ?

De ce que j'ai lu/entendu des infectiologues, en l'état actuel, le truc est hors de controle.  
On ne peut plus rien essayer sans auparavant confiner à nouveau pour repartir sur de bonnes bases.  
 
Ca on sait faire (mais ça coute enormément en pognon/mental). Le plus dur à trouver c'est la recette du bon déconfinement.
Et arrêter de croire qu'on peut vivre comme avant tant qu'on a pas de moyens humains en personnel médical x10 (jamais), ou un vaccin.
 
On est en pleine pandémie, et les gens en sont à râler parce qu'ils peuvent plus aller au resto entre amis...

Je préfère être mort qu'au chômage était l'argumentaire de base hein.
Du coup ben pour mourir , faut vouloir ne pas être soigné en cas de pandémie.

 

 
+1, pendant que les lardos humanistes HFR en TT pour cause de perception de l'AAH depuis 10 ans me font la leçon depuis leur PC assis sur leur siège-toilette military grade class III

Du coup pile tu gagnes face le système de soins perd. Pratique pour toi for sure

Here Comes A New Challenger from the West (of Brest)  
 
Shit happens