Reprise du message précédent :

C'est vrai que depuis le début c'est le cas: on a les mesures quelques jours avant dans la presse

C'est quand même important dans les Ehpad de savoir rapidement.
C'est déjà déployé et c'est appréciable pour les soignants, tu mets en place les mesures beaucoup plus rapidement

 
Je répondais sur tous les établissements en général. Et le lycée peut être assez loin du domicile.

et le % de fiabilité des tests PCR ? c'est pas terrible non plus je crois

L'État est toujours le dernier à appliquer ses préconisations.

Cnews = Covidnews?

Parce que quand on prend des mesures en 2 minutes on se plante souvent. Oui il faut se dépêcher, mais c'est pas une raison pour faire n'importe quoi : il y a différents scénarios envisagés pour de nouvelles mesures, il est normal de prendre le temps d'étudier les nouvelles données/simulations ainsi que les avantages et inconvénients avant de choisir ce qu'on va faire. Et pendant ce temps le 1er ministre consulte l'opposition, parce qu'on est dans une démocratie et que si on ne consulte pas l'opposition elle ira souffler sur les braises ce qui indirectement fera monter la méfiance de la population et la poussera à moins respecter les mesures.

Si 60% est fiable et que le reste est du faux positif, t'es 100% de pas faire rentrer le virus.

 
c'est infiniment mieux que zéro (quand tu fais pas de test)

On sent en effet une sacré frilosité, pas que pour l'Etat
Chez nous, on vient faire du TT depuis notre bureau au final. On évite les réunions et comme on est multi sites, on a déjà l'habitude de bosser à distance en mode nominal

 
L'état étant dirigé par des vieux machins, il est logique que l'état ait la mentalité des vieux machins: si t'es pas en présentiel, tu bosses pas    

 
Ça coûte. J'ai jamais vu un prof dont l'ordinateur aurait été payé par l'EN.

Même pas sûr que ça soit la raison.
Si faut passer tout le monde sur portable parce qu'ils ont des tours de 2003, qu'il faut multiplier par 8 les infras IT, qu'il faut mettre sur pied un VPN ...

Pognon et montagne de papier, doit bien falloir 26 ans pour moderniser ça

C'est comme Macron qui demandait à limiter les emplois précaires dans le privé tout en augmentant toujours plus le nombre de contractuels pour éviter d'embaucher sous statut fonctionnaire ou assimilé

Ça peut donner un faux sentiment de sécurité

 
ils seront moins prudent avec un test négatif...

 
j'ose espérer que non (je sais, c'est ambitieux)

Évidemment, mais pour certains familles c'est un problème financier. Et le problème pratique, quelque chose me dit qu'il va bientôt disparaitre avec le retour massif au télétravail qui s'annonce
 
On ne peut pas décemment fermer les cantines pour ceux qui en ont besoin, d'où l'idée de l'incitation financière.

 
vu comment le virus circule dans les ehpad avec sha + masque, oh que oui, c est ambitieux

50% de fiabilité, autant tirer à pile ou face.

 
+ 1000
 
Dans la FP le TT est un gros mot  

 
oui, télétravail +écoles ouvertes +cantines fermées, ça peut marcher

L'état est dirigé par des haut fonctionnaires, issus historiquement de l'X puis de l'ENA.

Il en a hérité une hiérarchisation et une organisation militaire (on parle de "corps de fonctionnaires", de division, de chef, de général,...) Tout un vocabulaire hérité des formations militaires.
Cette organisation a besoin de justifier et de maîtriser et d'orienter a chaque échelon le travail de l'échelon du dessous et chaque echelon du dessous doit remonter et tracer régulièrement vers le dessus sa progression.

Le télétravail est une perte de repère pour ce type d'organisation.

 
Je pense que l'impression que donnent les plateaux c'est un effet de perspective, j'ai vu une fois en vrai le plateau de C machin là, qui passe après C dans l'air, c'est une très grand table et ils ont l'air d'etre à envion 2 m
Et y a surement une importante ventilation / extraction

Et tu sépares comment les élèves ?
- Une classe sur deux, mais dans ce cas faut s'assurer de prévoir les cours nécessitant le présentiel la demi-journée où les élèves sont présents   , et tu ne résous pas le problème d'agglutiner 30 élèves dans une classe.  
- Demi classes, mais dans ce cas ça veut dire prévoir un skype pour chaque cours pouvant être suivant à distance par la moitié de la classe, pas certain que les bâtiments soient équipés. Pour les cours non faisables à distance (techno, TP de physique/chimie/SVT), ça veut dire doubler le nombre de cours du coup ? Va falloir réussir à aménager l'emploi du temps des profs
 
En soit j'imagine que rien n'est impossible, mais c'est un aménagement assez lourd à mettre en place, du genre il aurait fallu prendre 2 mois pour pondre un protocole cet été, pas le décréter 2 jours avant la rentrée.

Non mais je notais simplement un paradoxe, je trouve ça très bien qu'on multiplie les manières de dépister.

 
d'après ce lien ce sont les tests salivaires qui dont à 50-60%. Les tests antigéniques dans le nez sont beaucoup plus performants:
 

 
NB: sensibilité =  vrais positifs, spécificité = vrais négatifs
pour minimiser le risque il faut maximiser la sensibilité

ils ont parlé de 60% au jt ce midi aussi

tin

vais me pendre je reviens

 
Tu appelles donc à vivre en dictature.
Très bien, c'est noté, tu seras sur les tablettes du parti unique.

C'est certain. Malheureusement là où les tests antigéniques auraient pu être très efficaces, c'est pour détecter précocement des foyers d'infection pour les isoler, mais c'est trop tard pour ça, l'épidémie est hors de contrôle.

 
 
fastoche: https://www.bfmtv.com/politique/jea [...] 10104.html

   
 
Donc l'immunité collective existe si un vaccin existe.
 
Pour l'instant pas de vaccin. Donc pour l'instant pas d'immunité collective. Et si jamais de vaccin ? Jamais d'immunité collective.
 
Je continue donc à douter qu'une immunité collective viendra nous sauver de cette saloperie et il semblerait que jusqu'ici mon point de vue se défende.

on a bien fait un tri selon l'age pour le port du masque.

pourquoi pas pour le reste ?

Merci à toi et aux autres qui ont répondu.
Avec ma vision  , je ne pensais pas qu'il pouvait y avoir autant d'inertie et d'à côté sur un sujet aussi grave (j'avais pas drapalisé ce topic en mars).

la rentrée est repoussée à 10h aussi, pour préparer l hommage

https://fr.news.yahoo.com/rentr%C3% [...] ll-brknews

2h de contamination de moins

 
Confiner les personnes qui surchargent les personnes en hopitaux est donc plus dictatorial que de confiner tout le monde ?

Surtout au collège/lycée où les élèves portent le masque la journée hors cantine. Pour la maternelle/primaire, ça sert à rien vu que les élèves se côtoient sans masque toute la journée.
 
Mais cantine fermée je n'y crois pas (sauf dans le cas où on sépare 2 groupes d'élèves, un le matin et un l'après-midi). Déjà réduire drastiquement la fréquentation pour permettre une distanciation plus importante ça serait efficace amha.

 
Oui. Le premier confinement aura été nécessaire parce qu'on n'avait ni tests ni masques. Le deuxième parce qu'on n'a pas su les utiliser correctement.
 
Le covid37 n'a qu'à bien se tenir  

Ça dépend du labo. C'est dommage de risquer d'aller transmettre ça à d'autres personnes qui si elles sont dans la salle d'attente sont probablement déjà fragiles alors que c'est pas indispensable désormais.