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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°61134370
Rick_C137
Posté le 27-10-2020 à 10:27:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Donc tous les tarifs réduits pour les vieux ça devrait être interdits car discriminatoires ?

mood
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Posté le 27-10-2020 à 10:27:12  profilanswer
 

n°61134373
kleinekrok​odil
Posté le 27-10-2020 à 10:27:34  profilanswer
 

ark a écrit :


 
Les US le font très bien et les restrictions sont minimales en Floride ou au Texas par exemple.


Euh, comme à El Paso ou ils sont passé sur un couvre-feu également?
 
https://edition.cnn.com/2020/10/26/ [...] index.html

n°61134379
lesamerica​ins
so unfair
Posté le 27-10-2020 à 10:27:48  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Citation :

...

 
Citation :

«Ne pas confiner en attendant un vaccin, c’est attendre un allié qui peut-être n’arrivera pas», a-t-il encore déclaré. Le médecin a aussi déploré que le couvre-feu soit un «échec»: «Les bars sont ouverts à 19h et sont bondés», observe-t-il.

 

https://www.lefigaro.fr/sciences/co [...] i-20201027

 

j'ai un problème avec cette phrase. ça marche aussi dans l'autre sens non ?

 

«confiner en attendant un vaccin, c’est attendre un allié qui peut-être n’arrivera pas»

Message cité 1 fois
Message édité par lesamericains le 27-10-2020 à 10:28:59

---------------
c'est nous lesamericains
n°61134381
TheBigO
ShowTime!
Posté le 27-10-2020 à 10:27:51  profilanswer
 

ark a écrit :


Vu la pyramide des âges, c'est pas gagné. Et c'est pas le covid qui va régler ça :/


meme avec 100 000morts il restera suffisamment de boomers pour faire élire le prochain président :o


---------------
HFR tools
n°61134387
la lampe
Posté le 27-10-2020 à 10:28:21  profilanswer
 


 
https://france3-regions.francetvinf [...] 49320.html
 
Dans les faits ça ne l'est pas.


Message édité par la lampe le 27-10-2020 à 10:28:53
n°61134388
briseparpa​ing
Posté le 27-10-2020 à 10:28:24  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


si les jeunes et les actifs votaient pour avoir le pouvoir, on n'en serait pas la  [:shadow aok:2]


 
Faut faire une appli sur le smartphone pour qu'ils s'intéressent à leur propre destin ?

n°61134392
Naxos
\o/
Posté le 27-10-2020 à 10:28:45  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


si les jeunes et les actifs votaient pour avoir le pouvoir, on n'en serait pas la  [:shadow aok:2]


Ils voteraient pour qui selon toi ?


---------------
[Folio Photos]
n°61134396
Theomede
De gauche radicale
Posté le 27-10-2020 à 10:29:02  profilanswer
 

Naxos a écrit :


Ils voteraient pour qui selon toi ?


 [:white jag:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°61134401
Effaceur
Posté le 27-10-2020 à 10:29:15  profilanswer
 

Non sans obliger papie/mamie de rester chez eux, tu peux leur recommander chaudement. Et s'ils sortent, la règle officieuse fera qu'ils passeront les derniers en réa.

n°61134404
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 27-10-2020 à 10:29:29  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Pas de souci à qui ?
Cette discrimination des homosexuels (uniquement les hommes en plus je crois, à vérifier) est anormale et choquante, et en aucun cas ne peut servir de caution à une autre discrimination.


C'est pas le sujet mais c'est pas un droit le d'un du sang. L'intérêt premier c'est celui du malade.

mood
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Posté le 27-10-2020 à 10:29:29  profilanswer
 

n°61134408
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 27-10-2020 à 10:30:17  profilanswer
 

Rick_C137 a écrit :


 
Donc tous les tarifs réduits pour les vieux ça devrait être interdits car discriminatoires ?


Si le tarif est un tarif d'accès à un service public (parce que le privé est maître de sa politique tarifaire), et qu'il n'y a pas de différence de situation objective entre les vieux et les autres par rapport au service public en question, oui, le tarif différencié est illégal.

n°61134413
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 27-10-2020 à 10:30:28  profilanswer
 


Citation :

Le Code pénal, dans sa section « Des discriminations » du chapitre consacré aux « atteintes à la dignité de la personne », reconnaît et sanctionne plusieurs types de discriminations6.
 
    L'article 225-1 - Modifié par LOI no 2016-1547 du 18 novembre 2016 - art. 86 - définit une liste de critères qui entrent dans la constitution d'une discrimination :
 
    « Constitue une discrimination toute distinction opérée entre les personnes physiques sur le fondement de leur origine, de leur sexe, de leur situation de famille, de leur grossesse, de leur apparence physique, de la particulière vulnérabilité résultant de leur situation économique, apparente ou connue de son auteur, de leur patronyme, de leur lieu de résidence, de leur état de santé, de leur perte d'autonomie, de leur handicap, de leurs caractéristiques génétiques, de leurs mœurs, de leur orientation sexuelle, de leur identité de genre, de leur âge, de leurs opinions politiques, de leurs activités syndicales, de leur capacité à s'exprimer dans une langue autre que le français, de leur appartenance ou de leur non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une Nation, une prétendue race ou une religion déterminée. »
Voilà c'est assez clair je pense.  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Discrimination


Donc en fait, "anglais courant exigé" sur une offre d'emploi c'est illégal :o


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°61134415
Baggers
Posté le 27-10-2020 à 10:30:33  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Réponse 1.
 
L'élément le plus important, c'est l'utilisation de l'oxygénation massive plutôt que de l'intubation pour les cas les plus graves. Ensuite, les anticoagulants et les corticoïdes. Pour ces derniers il a fallu comprendre comment les utiliser parce que si c'est utilisé trop tôt, ça peut être pire que de ne rien faire.


 
Thanks, c'est des progrès intéressants, même si ça parait finalement si peu par rapport à ce qu'on attends.


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°61134417
romario pi​chichi
Here and now
Posté le 27-10-2020 à 10:30:46  profilanswer
 

Laska- a écrit :


On peut arguer de la même manière que s'il y a un covid version 3 en 2050 les jeunes actuels seront vieux dans 30 ans et pourront être confinés.

Disons qu'on est sur une situation exceptionnelle, imprévue, qui ne peut être projetée sur le long terme, pour plein de raisons (on espère un vaccin/ traitement, on ne peut pas anticiper une éventuelle mutation du virus qui toucherait cette fois les jeunes, etc).
 

Citation :

Et en plus, actuellement tu n'es même pas sûr de pouvoir bénéficier d'une retraite aussi bonne, si tu es jeune, qu'un vieux qui part en ce moment. Les réformes vont toujours vers des pensions moindres et des âges de départ plus grands.

Je suis d'accord, mais on ne pourra pas obtenir d'égalité parfaite sur ces points. Le contexte économique et démographique évolue.

n°61134420
TheBigO
ShowTime!
Posté le 27-10-2020 à 10:31:09  profilanswer
 


 
on confine les vieux
ils vont porter plainte au conseil constitutionnel pour faire annuler le confinement en disant que ce n'est pas conforme à la constitution ou pas? :o


---------------
HFR tools
n°61134421
Tuxerman12
Posté le 27-10-2020 à 10:31:09  profilanswer
 

ark a écrit :


 
On a déjà sacrifié une fois les jeunes et l'économie du futur pour sauver l'économie de la rente, ils peuvent bien casquer une seconde fois.


 
Ils ont tellement été sacrifiés qu'ils en ont fait la teuf tout l'été et toute la rentrée, merci à eux d'avoir construit notre prison pour Brumaire 2020 !  [:implosion du tibia]

n°61134422
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 27-10-2020 à 10:31:12  profilanswer
 

cd5 a écrit :


Et elle se fait pécho ?


 
Je n'en sais rien et j'en ai rien à braire. [:tim_coucou]


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°61134431
romario pi​chichi
Here and now
Posté le 27-10-2020 à 10:31:47  profilanswer
 

J'en reviens à ma question d'hier : pourquoi les + de 10 ans doivent porter un masque ?

n°61134433
Augustus c​itronus
Posté le 27-10-2020 à 10:32:06  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

 

Couvre-feu élargi ou confinements locaux… le gouvernement devra durcir les restrictions face à l’ampleur de la pandémie

 

Article payant mais voici un extrait qui va dans ton sens :

 
Citation :

« Je vois mal comment on peut y échapper », souffle un proche d’Emmanuel Macron, qui souhaiterait voir ce confinement ciblé sur les personnes vulnérables. Le même reconnaît néanmoins : « Ma ligne est minoritaire, car plus risquée. Les personnes âgées, ce sont elles qui ont le pouvoir, politique, économique, et qui votent le plus. »

 

:D

 


Non mais il pense vraiment pouvoir être réelu ?

 


Qu'il confine tous les fragiles et basta  [:timoonn:6]

 

CODE BARRE A L'ARRIERE DU CRANE COMME PENDANT LES HEURES SOMBRES [:timoonn:6]


Message édité par Augustus citronus le 27-10-2020 à 10:32:40
n°61134435
RaKaCHa
Posté le 27-10-2020 à 10:32:11  profilanswer
 

MajoriteSilencieuse a écrit :


C'est pas le sujet mais c'est pas un droit le d'un du sang. L'intérêt premier c'est celui du malade.


Ca reste une discrimination.

n°61134436
Bafnim
Sacré numéro
Posté le 27-10-2020 à 10:32:11  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Le létalité est passée de environ 0.7% au printemps à 0.35% en ce moment, si ça peut te donner une idée globale des progrès réalisés.


Tiens ce matin sur France Info, un médecin généraliste parlait de 1% de létalité... Avec un discours des plus alarmants (genre 50k cas aujourd'hui, donc 500 morts/ jours dans 15 jours).

n°61134441
Blaq
Posté le 27-10-2020 à 10:32:46  profilanswer
 


Les tarifs réduit, c'est pour leur bien, leur faire dépenser moins.
Les confiner, c'est aussi pour leur bien, pour pas qu'ils meurent.

n°61134444
Tammuz
Posté le 27-10-2020 à 10:33:18  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


Le droit constitutionnel et le droit administratif sont quand même des droits bien moins sujet à chipotage que le droit civil ou le droit social. D'ailleurs Eolas avait fait une petite présentation de ces matières dans un billet assez truculent https://www.maitre-eolas.fr/post/20 [...] r-un-trait
 

Citation :

Mais néanmoins, tant la simplicité de la solution juridique que le mécanisme un peu plus subtil par lequel le juge administratif a fini par y arriver nous permettent un intéressant voyage dans le pays du droit administratif, qui est le pays du légalisme pointilleux, vous allez voir.


Citation :

Peu importe les élucubrations d’un ministre, dans les palais de justice, la loi seule est la loi, telle que votée par les assemblées.
Néanmoins, une personne a voulu quant à elle la peau de cette circulaire et l’a obtenue. C’est maintenant que nous entrons dans les abysses du droit administratif. Mettez votre scaphandre et suivez-moi.


 
Au contraire des civilistes, en droit public, sauf revirement prétorien majeur auxquels le conseil d'Etat ne s'adonne qu'avec la plus grande circonspection tant les effets de bord peuvent être nombreux et dévastateurs (si il n'y a plus besoin de justifier d'une différence objective pour discriminer, il peut devenir légal de trier d'après l'ethnie d'origine...), il est très rare que la doctrine se voit désavouée. Les mécanismes sont connus, bien bornés, et comme dans toute bonne machine bien huilée les mêmes causes donnent les mêmes effets.


 
La question n'est pas là.
 
Le principe de la jurisprudence est parfaitement clair et ne changera pas : des restrictions aux libertés publiques ne peuvent avoir lieu que si elles visent un but légitime, sont proportionnées au but visé et fondées sur des critères objectifs.
 
Mais une fois qu'on a dit ça, tout est une question d'interprétation et il appartient au juge, au cas par cas, de déterminer si les mesures répondent à ces critères.
 
Donc personne ne peut dire à l'avance que telle ou telle mesure sera ou non annulée par le juge administratif, on peut tout au plus faire des supputations en se fondant sur les précédents connus.
 
Mais en l'occurrence, on n'a pas eu beaucoup de cas vraiment comparables jusqu'à maintenant.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°61134448
TheBigO
ShowTime!
Posté le 27-10-2020 à 10:33:35  profilanswer
 

lesamericains a écrit :


 
j'ai un problème avec cette phrase. ça marche aussi dans l'autre sens non ?  
 
«confiner en attendant un vaccin, c’est attendre un allié qui peut-être n’arrivera pas»


 
dans l'autre sens ça serait
ça ne sert à rien de confiner car le vaccin n'arrivera pas et qu'il faut vivre avec le virus? [:klemton]


---------------
HFR tools
n°61134449
el tarlo
Posté le 27-10-2020 à 10:33:40  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

 

on confine les vieux
ils vont porter plainte au conseil constitutionnel pour faire annuler le confinement en disant que ce n'est pas conforme à la constitution ou pas? :o

 

Vu qu'il n'y a que des vieux dans ce conseil, il y a conflit d'intérêt pour qu'ils émettent un avis  :O

n°61134454
Laska-
Posté le 27-10-2020 à 10:34:24  profilanswer
 


T'as pas lu la discussion toi.
"Constitue une discrimination toute distinction opérée entre les personnes physiques sur le fondement de leur âge"
Il y a forcément des exceptions, sinon les tarifs seniors à la piscine ne seraient pas possibles.
Si on fait une exception sur les tarifs seniors on peut bien faire une exception sur la pandémie.
Et on peut fonder ça non pas sur l'âge mais sur la fragilité au virus. Que l'âge y soit corrélé n'est pas de notre fait.

n°61134456
Tuxerman12
Posté le 27-10-2020 à 10:34:31  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Non, par contre demain je vais passer chez le caviste, au magasin de café, au magasin de thé, et au magasin de miel, au cas où ils seraient considérés comme commerces non indispensables :d


C'est mignon tous ces produits de bonne qualité  [:churros norris]   :love:  
Moi je vais juste passer à Carrouf, je boycotte les kebabs depuis que l'autre turc il insulte Manu !!!  [:hahaguy]

n°61134458
romario pi​chichi
Here and now
Posté le 27-10-2020 à 10:34:36  profilanswer
 

Rick_C137 a écrit :


 
Donc tous les tarifs réduits pour les vieux ça devrait être interdits car discriminatoires ?

Tout à fait.
Il est urgent d'avoir une nouvelle Constitution :)
 

n°61134459
karaya
Posté le 27-10-2020 à 10:34:36  profilanswer
 

romario pichichi a écrit :

Les scientifiques, c'est comme les garagistes ou les plombiers, y'en a des bons, y'en a des mauvais.
Avec en sus pour les scientifiques, les lobbies.


 
Ce topic.  [:onclecharlie:2]  
Donc il faut remettre en cause une étude scientifique, mais les propos d'un forumeur sans compétence et dont on ignore les interets perso, surement pas.. [:apges:5]

n°61134460
TheBigO
ShowTime!
Posté le 27-10-2020 à 10:34:41  profilanswer
 

Naxos a écrit :


Ils voteraient pour qui selon toi ?


ils voteraient pour celui qui met le RSA à 1000 boules et le smic à 2500boules :o


---------------
HFR tools
n°61134465
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 27-10-2020 à 10:35:17  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ca reste une discrimination.


Mais ni anormale, ni choquante.

 

L'état de santé est une discrimination également, ça empêche pas l'examen préliminaire au don.

Message cité 1 fois
Message édité par MajoriteSilencieuse le 27-10-2020 à 10:35:55
n°61134469
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 27-10-2020 à 10:35:39  profilanswer
 


J'allais dire "cette loi, fais lui déjà passer la barrière du Sénat...", tu m'as grillé.  :D

n°61134473
Tuxerman12
Posté le 27-10-2020 à 10:36:00  profilanswer
 

Rick_C137 a écrit :


 
Donc tous les tarifs réduits pour les vieux ça devrait être interdits car discriminatoires ?


 
Faut pas confondre des incitations commerciales et les droits fondamentaux comme la liberté d'aller et venir.

n°61134478
Laska-
Posté le 27-10-2020 à 10:36:07  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


Si le tarif est un tarif d'accès à un service public (parce que le privé est maître de sa politique tarifaire), et qu'il n'y a pas de différence de situation objective entre les vieux et les autres par rapport au service public en question, oui, le tarif différencié est illégal.


Un musée c'est public, non ?

n°61134479
Baggers
Posté le 27-10-2020 à 10:36:10  profilanswer
 


 
Reprise à l'allemande?


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°61134483
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 27-10-2020 à 10:36:26  profilanswer
 

Bon, les amis, l'heure est grave... ça commence à paniquer même en bouzie dans les hôpitaux.. on va se prendre un mur dans 15 jours car on ne pourra même pas demander aux petits hôpitaux de décharger les métropoles. la panique va être générale :/


---------------
RIP  YOKO        
mood
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