Reprise du message précédent :
 
 
Selon les pays les bars et restau sont responsable d'au minimum un tiers des nouvelles contaminations, tout ça pour une activité non essentielle.

C'est un peu le principe d'un couvre feu en même temps  

 
Dans les transports en communs les gens portent des masques, dans les bars ils les enlèvent...
 
Faut quand même être idiot pour ne pas se rendre compte de la différence.

Mots clé : clusters

Données réelles : un tiers des nouveaux cas de la ville de Toronto liés au bars et restaurants.

https://www.thestar.com/news/gta/20 [...] ssion=true

(paywall)

("hum hum"faites une recherche sur reddit "hum hum" )

Covid-19: l'essai du vaccin de Johnson & Johnson interrompu en raison d'un participant malade (Le Figaro)
Le communiqué de JnJ

elles datent de quand ces photos ?    
 
c'est mort paris !  

 
En gros les 15 derniers jours. Sauf le parc floral il y a un mois.
 
Personnellement j’hallucine totalement.
 
Les hôtels que je croise un peu partout sont fermés. Mais fermé pas genre tu rentre dans le lobby, t’es accueilli et on te dis « ah monsieur désolé nos chambres sont fermées », non, totalement fermé, grille ou rideau fermée, personne dedans.
 
J’ai bientôt 50 balais et quelques voyages un peu partout dans les pattes, j’ai jamais vu des hôtels fermés. Les petits, les moyens, les gros, les palaces. J’ai jamais vu ça. Le peninsula par exemple, y’a le lobby ouvert et le restaurant et point barre, tout le reste est vide car fermé. Disneyland c’était dingue. Les musées c’est fou. Le parc floral, plein soleil, chaud, je me suis demandé si une bombe atomique était tombé quelque part, y’avait queuchi.

C est beau si seulement on pouvait avoir ça chez nous....

Nombre de jours d incubation?

C était le but

Une myélite probablement, je ne sais pas pourquoi il ne donne pas plus de detail. Astrazeneca a aussi eu le problème, pour des essais sur si peu de gens c est pas encourageant.

Le couvre-feu seul n'est pas l'idée du siècle, il y a un gros effet pervers en IdF: la saturation des TEC. Le soir, la  pointe est plus étalée que le matin. En cas de couvre-feu, il va falloir compter sur une concentration le soir.
Il faut absolument trouver une solution pour imposer le TT aux entreprises.

Bah, dans 4/5 ans on aura sans doute un vaccin fiable et sûr; il suffit d’être patient, d'essayer de vivre avec le virus comme avant, et d'imprimer de l'argent pour boucher les trous en attendant.    
Il faut avoir confiance et prendre exemple sur la finance qui fait comme si ne rien n’était.    

C'est laquelle sa vitrine ?

 
C'est quoi le problème avec cette courbe ? Le rattrapage d'avril ?
 
La ville de Wuhan, dans la province chinoise du Hubei (centre-est), a annoncé vendredi 17 avril avoir revu à la hausse le nombre de décès confirmés du Covid-19. Ce nombre est ainsi passé de 2 579 à 3 869, soit une augmentation de 50 %. D’un côté, 164 personnes ont été retirées des listes de Wuhan car leur décès a été finalement attribué à une autre cause, mais 1 454 décès supplémentaires ont, en parallèle, été attribués au Covid-19. Cette hausse porte à 4 632 le nombre officiel de morts du Covid-19 dans tout le pays.
https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 
Alors les chiffres sont peux être sous évalué, mais pas tant que ça je pense. Les confinements hors de Chine ont été de la rigolade par rapport à ce qu'ils ont mis en place. Ensuite, à la moindre suspicion de cluster, bim, confinement drastique de la zone. Certains n'ont pas l'air de comprendre qu'un régime totalitaire est très efficace pour contrôler une épidémie.

Bon, j'ai une formation de 2 jours sur Lille en décembre pour le boulot.
 
Ca craint d'y aller sachant que le soir, je reste tranquillement peinard dans ma chambre d'hotel ou je peux faire jouer le fait que Paris/Lille sont en alerte maximale pour ne pas y aller ?
 
Car j'avoue que je n'ai aucune envie de faire cette formation.

Tain mais arrêtez avec votre débat contamination dans les bars vs les TEC vs l'entreprise, comme si les différents points étaient contradictoires et qu'il ne fallait pas agir sur chacun d'entre eux...

Tu aurais pu mettre un redface

Ouais enfin si ecole+contamination intra familiale c'est 80% du problème ...

Ceux qui ont des gosses t'expliqueront que le milieu scolaire dans les faits, c'est quasi 0 mesures barrières à 35 par classe .

Malheureusement la messe est dite.

Et dans les faits, les clusters en milieu scolaire, c'est le tiers de quelques pourcents, principalement en supérieur, et principalement hors de l'école

Au taf, le masque fonctionne pas mal j'ai l'impression, c'est le lieu le mieux "contrôlé" (ou le moins mal).  
 
Chez nous en tout cas, où il y en a à dispo partout et où ce sont ceux fournis par l'entreprise que l'on doit porter, où les chefs (dont moi ) rappellent à l'ordre ceux qui le portent mal et posent la question régulièrement autour du déjeuner "l'avez-vous changé depuis ce matin ?". Avec du GHA dans tous les coins. On avait même commencé à faire un modèle de lettre d'observation avant sanction si port non respecté, mais on ne l'a pas utilisé jusqu'ici.
 
Probablement pour ça qu'il n'y a aucun positif parmi les cas contact de covid avérés (et on parle de plusieurs centaines de contacts depuis mi août).
 
Ali

 
T'as un très bon résumé des stratégies de la plupart des pays d'Europe dans les articles de l'Institut Montaigne : https://www.institutmontaigne.org/b [...] -resilient
 

22 mars : l’État fédéral et les Länder s’accordent sur la fermeture des restaurants et des salons de coiffure. Les regroupements de plus de deux personnes dans l’espace public sont interdits et passibles d’amendes.  
 
[...]
 
Le second débat suscité par l’adoption de ces mesures oppose les partisans d’une interdiction des contacts (Kontaktverbot) aux défenseurs d’un confinement (Ausgangsperre). A l’échelle de l’Allemagne, c’est finalement la formule plus modérée de l’interdiction des contacts qui l’emporte, même si différents Länder, à l’instar de la Bavière, de la Sarre et de la Saxe, ont choisi d’imposer des mesures de confinement plus strictes que celles qui prévalaient à l’échelle du pays. Pour comprendre les réticences de l’Allemagne vis-à-vis de mesures de confinement strictes, il convient de se référer à une phrase prononcée par la Chancelière lors de son allocution le 18 mars dernier : "nous sommes une démocratie : nous ne vivons pas par la contrainte, mais par l’information et la participation de chacun".  
 
 
 
La participation de chacun, en France  

 
Quelqu'un pour nous rappeler la date de fermeture des bars à Marseille ?    

Ici à 30 par classe, ça respecte pas mal.
Après ce qui se passe en dehors, c'est autre chose...

 
Les bars sont comptabilises dans les 26% du milieu pro.  
Mais en fait on s'en fout de ces chiffre parce que probablement plus de 90% des cas quotidiens ne sont pas pistés.  

 
Ah bon?

 
Mais non, ici on te dit qu'il y a très peu de risques avec un vaccin en phase de test niveau 3  

Et comme pour le cas précédent, on se rendra compte que la maladie n'a rien à voir avec le vaccin mais ça fera moins les gros titres

 
Bah oui, le seul moyen d'identifier un cluster c'est de connaitre les gens fréquentant un lieu.
En France, seuls les employés sont identifiables dans un bar.
 

 
Donc si ça se trouve, cest moins de 15 % quoi?  
 
En Rp certains (pas mal :0) de bars demandent nom / prenom et tel.  

Martin Hirsch qui demande à ce que l’on reduise nos interactions sociale de 20%.
 
 

 
C'est tout récent ça, en contrepartie de pouvoir rester ouverts. Au déconfinement la profession avait jugé que ça les stigmatisait, et ne voulait pas le faire  

Heu non.

Au lycée de mon gosse, à part une prof, tout le monde s'hydroalcoolise et porte le masque, même dehors.

Hier encore, devant le gros lycée en bas de chez moi, tous les jeunes étaient masqués.

Faut arrêter de chercher des boucs émissaires comme ca.

C'est précis

Les bas du front feront donc des fêtes à 40*80/100 = 32 personnes dans 30 m2, je crois que ça va résoudre pas mal de choses

Ceux qui ont des gosses t'expliqueront qu'au collège c'est masque toute la journée, du bus du matin jusqu'au bus du soir, y compris en extérieur, sauf à la cantine où il y a des aménagements spéciaux pour qu'il y ait le moins de monde possible ensemble et GHA régulièrement.

Ça veut dire qu'au lieu de faire Halloween à 30 avec les voisins, je devrais le faire à 24 ?
Pas sûr que ça change quelque chose  
Sauf si dans les 6, on vire ceux qu'on soupsonne d'être malade  

(Ou en vrai on annule  )

Couvre-feu, autorisation de déplacement dérogatoire pour certains, coupons d'alimentation pour réguler l'accès aux commerces, le retour à la glorieuse France du Maréchal
 

Les docteurs d'harvard, standford et oxford sont contre le confinement
 
 
Harvard, Oxford, Stanford Doctors Among Leaders of Global Anti-Lockdown Movement
https://www.mercurynews.com/2020/10 [...] -movement/
 
 
Doctors at Stanford University are at the forefront of a global movement of health experts who are criticizing lockdowns to control COVID-19 and say schools and businesses should reopen, but with a focus on protecting the elderly and infirm who are most vulnerable to the virus. Called the Great Barrington Declaration after the western Massachusetts town where it was hatched this month at an economic policy think tank, their statement of purpose is the handiwork of three principal drafters who include Stanford medical professor Dr. Jay Bhattacharya.
 
"As infectious disease epidemiologists and public health scientists, we have grave concerns about the damaging physical and mental health impacts of the prevailing COVID-19 policies," the declaration states. "The most compassionate approach that balances the risks and benefits of reaching herd immunity is to allow those who are at minimal risk of death to live their lives normally to build up immunity to the virus through natural infection, while better protecting those who are at highest risk." Though the arguments are not new, with more than 18,000 medical, science and public health practitioners among its more than 191,000 worldwide online signatories, it represents the largest public break among health experts from their peers' prevailing support for lockdowns since the pandemic began early this year.
"Bhattacharya, who drafted the declaration with doctors Martin Kulldorff, a Harvard University medical professor, and Sunetra Gupta, an epidemiologist at Oxford University, has been at the center of the lockdown controversy from the start," the report notes.
 
"In March, he co-authored a Wall Street Journal opinion column suggesting the new coronavirus may not be as deadly as many believe. The following month, he co-authored a Stanford study that indicated the virus was far more prevalent than presumed and as a result, the death rate far lower. That pre-peer-review study -- which was later revised -- drew withering criticism and even prompted Stanford to review the team's work, which Bhattacharya said he was confident would be vindicated."