Reprise du message précédent :

 
Sors de chez toi.

 
Il disposeront d'un certificat médical, stipulant leur pathologie et prescrivant le port de tout système adéquat (masque, prothèse....).

 

 
L'extrêmisme vient tout juste de débarquer...  
L'apparition de la burqa c'est déjà l'aboutissement d'un processus qui a commencé il y a une grosse décennie, hein.

 
C'est pour ça que je pense que légiférer dessus est important symboliquement.  
On combat un symbole par un autre. Même si une éventuelle loi n'a que peu d'effet réelle, elle permet de fixer la limite au delà de laquelle la société dit "non".  

 
J'aurai du préciser une autre source que celle du bon vieux sens commun qui nous amène à débiter inepties et lieux communs.

 
L'alpinisme se pratique dans des lieux bien précis et le port de la cagoule s'impose lors de conditions climatiques bien précises.
Est qu'on fait de l'alpinisme en ville ou en rase campagne?
Tu sombres dans le ridicule avec tes questions débiles pour ne pas admettre que tu as tort.

Certes mais il n'y a pas de cohérence juridique

 
tu es le premier à dire que supprimer ces objet dégragant n'est pas juridiquement possible et impossible dans les faits et  
tu pourrais obliger ces femmes à aller dans les assoc ? parceque le problème est là aussi, l'interdiction de vie sociale. Je le répète, à part un signe fort en direction des barbus je ne vois pas comment débloquer la situation (car finalement il s'agit bien de cela)

 
On parle d'une nouvelle législation à l'étude.

 
 
 
ben la différence c'est que leur infirmité n'est pas posée sur leur visage, C'EST leur visage.

L'extrémisme, c'est justement d'interdire aux individus de se vêtir comme ils le souhaitent.

 
Je sais pas si c'est une ineptie.
Quand je faisais mes courses il y a encore 5 ans, je ne voyais jamais une femme voilée de la sorte.
Du coup, j'ai un peu remarqué qu'elles ont fait leur apparition.
Excuse moi de n'avoir pas besoin d'une enquête ipsos pour regarder autour de moi.  

 
t'inquiètes, les barbus vont pas faire de varape c'est tout solutionné

 
Le truc qui semble passser au-dessus de beacuoup de têtes.

?
Tu peux très bien faire une randonnée dans la campagne en hiver et tu verras qu'il caille. Ta "haute montagne" elle peut commencer à 600 mètres en décembre. Surtout le matin ou quand le soir tombe.
Pour ce qui est du bonnet + écharpe la question se pose toujours.

Il faudra trancher je suis désolé.
Et je ne vois pas sur quoi j'ai tort. J'avais pas l'impression de jouer à savoir qui à raison ou faux mais juste à déterminer les situations problématiques qui vont immanquablement se poser.

Après il y a clairement un problème de vision de la société mais la c'est un autre sujet et je vais pas m'étendre la dessus ( on pourrait faire un topic à part).

 
Je n'ai pas le droit de me promener avec une arme. On limite ma liberté individuelle, et surtout une des plus essentielles, ma liberté de défendre ma vie.  
 
Je n'ai pas le droit de me promener sur la plage à poil. On limite ma liberté individuelle, et surtout une des plus essentielles, ma liberté de me déplacer en faisant corps avec la nature et d'exprimer par ma tenue mon opinion politique.  
 
Mes enfants n'ont pas le droit de ne pas recevoir d'éducation. On limite leur liberté individuelle, et surtout une des plus essentielles, leur liberté d'apprendre ce qui leur parait important dans la vie.  
 
La liberté de l'individu ne peut être totale, car elle entrerait alors en conflit avec celle d'autres individus. Dans le cas présent, si le port de la burqa venait à s'étendre dans notre pays de façon significative, alors les femmes qui n'en porteraient pas seraient considérées comme des prostituées, et leur liberté de s'habiller comme elle le souhaite se verrait compromise. Alors oui, je pense que parfois une limitation ciblée peut aider à éviter l'apparition d'une situation détestable.  
D'ailleurs, on peut constater dans beaucoup de pays musulmans une forte recrudescence de la burqa. Penses-tu que les femmes qui vivent dans ces pays y aient gagné en liberté?
 
Quand à la comparaison avec un "nazillon du dimanche", je te remercie, c'est simplement absolument détestable.

ça c'est juste la technique du miroir, qu'utilisent les intégristes pour retourner les libertés que procure la démocratie.
Tout comme l'abus de la liberté d'expression pour proférer des sermons radicaux.

Si c'est une interdiction absolue: pas l'interdiction partielle liée à l'exercice de l'autorité publique et l'accès à certaines prestations...

Burqa ou pas, si elles sortent elles peuvent rencontrer des associations..., pour peu qu'elles existent, donc qu'elles soient financées.

 
T'as pas remarqué que c'est ce que font ces hommes qui obligent leurs femmes à regarder la vie par un grillage?  

 
Ok dans ton scope de personne vues tu as vu une augmentation du nombre de personne voilée.
J'aimerai avoir l'augmentation sur le territoire français + une étude sociologique des divers individus concernés pour prendre une décision qui empiéte sur la liberté d'habillement.

 
Comme pour toutes les autres lois, l'application concrète sera soumise à l'appréciation de l'autorité compétente.
En cas de contestation le citoyen pourra saisir les tribunaux compétents qui trancheront.
Maintenant entre la rando en hiver dans les champ et les couloirs du métro, les rues d'une ville en été, il y a visiblement une subtilité qui semble t'échapper.

 
En attendant, il ne me semble pas que ce soit eux à l'origine de cette loi.
 
Donc on combat l'extrêmisme par une trahison de nos propres principes?
et ça vient ensuite critiquer les US.

 
La remarque qui n'apporte rien si ce n'est jeter de l'huile sur le feu, quand on a plus rien à dire.
Quand à nos "principes" en te lisant j'ai pas vraiment l'impression que tu en ais qquechose à foutre.

 
Ouais, ben c'est bien si tu as le temps.
Je ne pars pas du principe contrairement à toi que ces femmes ont la liberté de l'habillement.
C'est clair que si tu veux les interviewer pour savoir si elles ont choisi ou pas, bon courage pour les rencontrer...    
 
A priori, elles décident aussi elles-même de ne pas t'adresser la parole.  
 

 
Bah punaise, encore heureux, parce que tu sentirais la différence.    
 

 
Pardon?    
Tu dois confondre avec une autre Serina.    

 
Encore une fois c'est malhonnête: j'ai dis que ce que je pensais importait peu sur la qualification d'une femme (péripatétitienne ou mère) en fonction de son habit.  
 
Par contre, soit tu as raté mon post, soit tu as des problèmes de compréhension:
 

 
Ouai, enfin rien ne vaut une combi NBC. C'est pas moins moche et bien plus efficace
 

Non mais je vais me requoter si tu veux    
 

 
 
 + 1

De toute façon dans 10 ans, la France sera bougnoulisée donc...

 
Pourtant c'est totalement à-propos.
Les US qui votent le Homeland security qui dénient les droits de tous, pour un sentiment de sécurité.
 
C'est une parfaite comparaison, où on va marcher sur les droits des uns et les principes dont on se targue, pour une soit-disant libération de la femme.
 
 Quoi ça va criminaliser des femmes pour le seul motif qu'elles pratiquent leur religion, et par la même ça bafoue nos principes premiers? ça ne fait rien, on combat l'extrêmisme.

Encore un sujet brulant, à prendre avec des pincettes...
 
Ce matin, j'écoutais RMC dans ma tuture, c'était Bourdin, il aborde le sujet, et donc auditeur...en l'occurence une auditrice qui explique qu'elle est issue d'une famille catholique, mais qu'à 16 ans elle s'est convertie à l'islam, et à 18 ans hop elle a porté le voile. Actuellement elle a 27 ans, et elle dit que si son mari lui demandait de porter la burqa, elle ferai...j'avoue être resté bête, me demandant s'il avait déjà essayé d'en porter...bref ça reste un exemple, une personne, qui en plus faisait des généralités du genre: tout le monde hait l'islam...
 
Pour avoir croiser des femmes portant la burqa, je peux vous assurer que c'est impressionnant, surtout qu'en l'occurence la burqa était noire...je n'ai pas été choqué, juste impressionné...et de se demander lorsque l'on entend certaines femmes dire que c'est leur liberté...franchement je ne sais pas ou elle est la liberté...et surtout est ce que vous pensez que socialement il est facile pour ces femmes d'être soit aborder, soit qu'elles puissent discuter avec d'autres personnes ?  
 
Je ne pense pas qu'il faille une loi pour ça, et surtout il y a d'autres sujets plus important à traiter que ça...

 
 
ben soyons honnêtes, un peu, dans les années 80/90. Mais c'est pas pour cela qu'il ne faut pas revenir sur les erreurs passées

 
Donc il semble normal que dans la société dans laquelle nous vivons, se masquer le visage soit incompatible avec l'application pleine et entière de la sécurité des biens et des personnes.
Donc en dehors de l'exercice d'une profession ou d'un sport ou d'une activité stipulant le caractère obligatoire d'une protection faciale, il n'y a aucune raison de se masquer le visage et donc de dissimuler son identité.

 
Bah moi je pars du principe qu'avant de faire une loi qui empiéte fortement sur les libertés individuelles il serait de bon goût d'examiner l'ensemble des présupposés et préjugés par une étude réalisée par des professionnels. On pourrait ensuite se baser sur une situation décrite par des faits et non des suppositions, pour déterminer si une telle loi est la meilleur des réponses ou non.

Je te rassure je suis aussi pour le port d'arme.
 

Il y a pleins de plage où tu peux le faire, tu peux même faire des courses nu chez certains commerçants.
 

Il y a des écoles privées qui ne sont pas sous contrat.
 

 
 
Tant que tu ne porte pas atteinte à d'autres individus, cela ne pose aucun problème. Le port de la burqa ne porte pas atteinte à ta liberté ou à ton intégrité à ce que je sache. D'autre part ton raisonnement est absurde, ce ne sont pas les extrêmistes qui sont majoritaire en france, ce ne sont pas eux qui dictent la morale la plus communément admise, tant qu'il y aura des hommes pour dénoncer la burqa et rappeler nos valeurs fondamentales, les femmes qui n'en portent pas ne seront pas vues comme des prostituées. Ce seront ces extrémistes qui seront ostracisés.

Tout dépend des lieux et de la température

Après oui en ville en plein été

Il faut voir quand même quelles sont les sanctions et si c'est couplé à la vidéo surveillance généralisée

 
Rien a voir et tes constantes allusions aux us en disent long sur tes motivations réelles dans ce débat.
 
Se masquer le visage est un acte qui empêche ton identification, il s'agit donc d'un moyen de te soustraire à la loi en cas de délit.
Pour cela, la dissimulation du visage doit être interdite en considérant les situations ou le port d'une protection est nécessaire, car la protection de la vie ou de la santé de la personne revêt alors un intérêt supérieur (sports, moto, infirmiers...).

 
oops, j'avais raté ton post sur la belgique. milles excuses je merite une punition

 
Euh, ce n'est pas parce qu'on ne voit pas plus loin que la ligne d'horizon qu'il n'y a rien derrière. Amha, l'extrémisme se développe -- il était déjà présent -- parce qu'il apporte une mauvaise réponse à des problèmes légitimes, en particulier identitaires.

 
+1
 
Pour moi la Loi dans son etat actuel est suffisante. Légiférer pour interdire spécifiquement la burka est inutile et dangereux pour les libertés individuelles. Donc je suis contre l'interdiction.