Reprise du message précédent :

 
Le "délire" c'est qu'il y avait un argument plus haut qui disait qu'un probleme avec la burqa c'est que c'est un message politique de soutiens a des regimes discriminatoires, avec traitement des femmes ignobles etc...
 
Ma reponse c'est que c'est pas une raison pour l'interdire

Et donc tu prends en comparaison un phénomène de mode consistant à porter des tee-shirt CCCP comme on porte des vestes adidas des années 70 ?
 
Bien sur, la burqa n'est qu'un phénomène de mode vestimentaire.
 
On a bien creusé le fond du fond là

 
Bon, tu n'es sans doute plus là, mais je te répond quand même.  
 
si j'ai précisé "en guest star" c'est pas pour rien. Un t-shirt se foutant de la tronche de ce sinistre personnage en utilisant sa tronche, pourrait passer. Mais un t-shirt utilisant sa tronche de façon "positive" ça ne passerait pas.  
(Et je pense que la clientèle serait quand même sacrément limitée...)

 
S'il y a des gens qui portent ce genre de T-shirt sans avoir conscience du message politique ca me fait de la peine pour eux.
 
De toute facon, ceux qui ont conscience du message politique, on ne leur interdit pas. C'etait ca le sens de mon message.

Ah mon avis, il y a pas grand monde à savoir ce qu'était exactement la CCCP, c'est un phénomème de mode avant tout.
 
Et porter un tel tee-shirt ne transforme pas la personne en un objet désociabilisé. T'as du raté ce détail dans ton "argumentation".

Xarius>Juste pour savoir, tu aimerais bien que ta femme mette une burka ?
Car, je suis désolé, mais tu as plus l'air de défendre bec et ongle une chose que l'on veut t'empêcher de faire (et que tu trouve bien) que de simplement débattre.

 
C'est marrant, j'aurai pourtant juré qu'on était en train de combattre militairement ces sympathiques talibans en Afghanistan, on m'aurait menti?

Donc ceux qui savent pas, ils ont le droit parce que c'est la mode, mais ceux qui savent, ils ont pas le droit ?
 

 
Ce n'etait pas l'argument auquel je repondais.
 
Ma reponse a ca, c'est que si ca les chante d'etre désociabilisées, c'est leur probleme.

 
Tu le combats en France ? Relis ma quote
 

A partir du moment ou je ne suis pas musulman, c'est pas quelque chose qui me concerne personellement. La raison pour laquelle je le defend c'est parce que pour moi la liberté de religion et liberté de manifester sa religion est un droit fondamental en démocratie et que ce n'est pas au gouvernement de venir faire des lois pour l'en empecher.

En même temps, c'est quoi le problème de porter un CCPP ? Ca veut dire qu'on est stalinien ?  
 
Je trouve ça personnellement un peu limite vu le message, mais bon, pas de quoi aller plus loin.
 

Sauf que contrairement au tee-shirt CCCP, les femmes qui portent une burqa le font dans un but qui est clairement, implicitement ou explicitement, politique. C'est pas un effet de mode, c'est un acte militant. Rien à voir donc.

Et en admettant que ca soit le cas (ce dont je doute pour beaucoup), c'est une raison pour l'interdire ? Depuis quand on a pas le droit de porter des habits militants ?

 
On les combat en Afghanistan et on combat ( judiciairement ) les mecs ayant la même idéologie EN FRANCE sur le terrain de l'anti-terrorisme. Donc...
Récemment on a pas combattu les russes...

 
Et le rapport entre la burqa et le terrorisme est ?

 
Qu'ils découlent de la même idéologie totalitaire... De rien.

Ca a déjà été dit, mais à partir du moment où tu as un courant religieux qui ouvertement liberticide et inégalitaire, il est difficile de laisser faire.
 

Donc en partant de ce principe, tu peux interdire le catholicisme fondamentaliste a cause de l'IRA.

Encore une fois, il faut arreter l'amalgame islam fondamentaliste et terrorisme.

T'as des exemples de courants religieux qui ne soient ni liberticides ni inégalitaire?

Non, mais il est plus intéressant de   en jouant sur les mots et en se perdant en conjecture vaguement philosophiques.

Je dirais que le catholicisme actuel en Europe est dans le cas. Et s'il reprenait de la vigueur (dans le contrôle des gens) ou devenait comme USA, je le combattrais  durement

Je ne suis pas pour l'interdiction des tee-shirts CCCP.
 
Et la burqa n'est pas un simple habit militant. Tu voudrais pas prendre l'ensemble des points en même temps, au lieu de les critiquer un par un. On connait ce genre de stratégie.

Que ça relève du même Islam radical.

1) Cette guerre était d'abord une guerre de territoire, pas une guerre de religion
 
2) Tu peux dire le rôle qu'a joué le catholiscisme fondamentaliste dans cette guerre ? Il en était meneur ? J'ai du raté un truc ...

 
Nop, c'est encore un autre problème. C'est une fraction des catholiques fondamentaliste irlandais et les anglicans fondamentalistes qui sont concernée et n'intéresse qu'une zone géographique déterminée. Et tu fais joyeusement abstraction du fait que le problème Irlandais est également territorial et politique, hein...  
Que depuis qu'une solution politique a été trouvée, l'Ira on en entend plus trop parler. Pas plus que des orangistes.  
De plus, les fondamentalistes cathos se livrant a des actes terroristes sont et doivent être poursuivi et combattus. Les fondamentalistes islamistes ont une vision hégémonique qui ne s'arrêtent pas aux frontières.  
 
Enfin, les talibans et les fondamentalistes ne représentent qu'un frange infime des musulmans.

 
Le meme catholicisme qui reste le frein principal contre le marriage homo en Europe, met la pression sur l'avortement et la pillule du lendemain ?

Pour moi, un islam fondamentaliste est peut-être moins meurtrier que le terrorisme mais il est aussi dangereux (pour moi) car il tue la liberté des gens. et

 
La religion ne joue aucun role dans le conflit irlandais ?
T'es pas au courant qu'il y a d'un coté des catholiques et de l'autre des protestants ?

 
Smiley approprié vu la discussion sur la page d'avant  

 
 
En attendant, l'avortement est interdit ? la pillule du lendemain est interdite ?  
 
Le jour où la religion catho fait interdire cela, je serais dans les résistants

D'un côté des Irlandais de souche et de l'autre des descendants de colons anglais surtout

 
Nan mais ca revient a ce que je disait il y a quelques pages. On joue sur la peur de gens et la peur du terrorisme et il y a un gros amalgame entre l'islam fondamentaliste et le terrorisme.
On ne fait pas cet amalgame avec les chretiens (parce qu'ils sont blancs imo) mais ca revient a dire que le christianisme fondamentalisme est un danger a cause du KKK.
 
Il y a des tarés qui sont prets a tuer pour leur religion, c'est vrai, mais c'est une minorité extreme des fondamentalistes (qui sont deja une minorité extreme de la religion qu'ils représentent).

 
Apres un certain nombre de semaines oui pour l'avortement, mais c'est un autre sujet.
 
On ne peut pas nier le pouvoir politique du catholicisme en Europe sur ces questions "morales" et en general, l'Eglise elle se place pas vraiment du coté des libertés individuelles.

Et jusqu'à présent on combat son combat.
 
Et de nouveau, s'il y avait de nouveaux évangélistes 'agressif' qui parcourait mon pays, j'espère bien qu'on faira des lois pour les arrêter.

 
Ah le point Racisme, ça manquait depuis quelques pages...

Tu voudrais pas arrêter de n'importe quoi pour partir encore plus ailleurs que dans le débat qui nous intéresse ici ?
 
Merci d'avance.

Et il est peut etre minoritaire, mais clairement pas impuissant. On se souvient de Christine Boutin pleurer a l'assemblée lors du passage du PACS, une "abomination contre Dieu" et elle a sorti sa bible dans l'assemblée.