Reprise du message précédent :

 
Le ramassis de lieu commun, c'est effarant. Mais effectivement tu as d'accord sur un point, certaines personnes devraient effectivement s'abstenir de parler de religion, sans au minimum comprendre leur fonctionnement et leur but réel. A croire que la liberté d'expression, si bénéfique soit-elle, soit devenue une liberté d'étaler son ignorance...
 
Don't blame the religion, blame the man !

 
 
Argument imparable :  
la religion est contre la science, contre le savoir, donc elle n'offre "rien de bon"  
 

Surtout que c'est du pipeau, religion versus science a été un peu démonté en ce qui concerne le M-A

Des contorsions mentales ? La plupart des écoles juridiques sont d'accord sur le port du voile quand même. Ne poussons pas mémé trop loin quand même.

Et la religion elle est fait par qui si ce n'est les hommes? hmmm?

c'est quoi le M-A?

Ben un grand homme à dit "Qu'est ce qu'une religion si ce n'est une secte reconnue par l'etat ?"

Sombre blasphémateur, soutiendrais-tu que le Coran n'a pas été par Allah lui-même ?!  

De toutes façons ces lieux semblent hantés par des athées intolérants bouffeurs de curés et d'imams

edit: M-A → Moyen-Age, désolé

 
"[secte]  ... qui a réussie."

 
Non ce n'est pas un ramassi de lieu commun. C'est plutot l'avis de beaucoup de personnes qui sont totalement atthés qui, pour moi, ont raison. Désolé, je ne vois pas l'intêret des religions (sauf celui que j'ai énoncé) de nos jours. Evidemment elles en avaient sinon elles n'auraient pas duré tant de temps et ne se seraient pas tant déployées dans le monde
 
C'est sûr que je n'ai pas étudier les religion plus loin que ça. L'école n'enseigne (quasiment) rien, j'ai tenté de lire la bible, le coran, je n'ai pas su lire entre les lignes et interprêter le sens profond (car j'en suis persuadé qu'il y en a un)
 
Dans ma famille et mes amis qui sont croyants (peu importe quelle religion), je leur ai demandé pourquoi ils étaient croyants. Certains avaient poussé l'étude de leur religion très loin, c'était interressant et ils ne suivaient pas comme des moutons(mais on voit bien ce que ça peut donner avec les extrémistes hein). Mais la majeure partie "ah ben c'est que ça me donne une explication, bla bla" c'est à dire, je cite

 
 
Alors évidemment, j'ai une pietre vision des religions et je ne les connais pas assez, certainement.
J'ai déjà eu cette discussion il n'y a pas si longtemps (quelques années) avec ma prof de philo.
Ca n'a pas mené à grand chose, un peu un dialogue de sourd
 
 

 
D'un point de vu de la connaissance, en occident, désolé mais ça a pas été la joie.
A moins qu'on m'ai caché des choses et que ce soit encore des lieu commun.
 
Peut être, peut être pas, dur de connaître la vérité
 

Blasphémateur et fier de l'être.  
Ramassis de superstitions ridicules, qui permettent de manipuler des foules de crédules, rien de plus.
A la limite, croire qu'il "puisse y avoir quelque chose", passe encore. Mais tout le bordel qui va avec, j'arrive pas a piger qu'on puisse gober ça à notre époque.

Sinon, j'aimerai bien des "preuves" que la religion n'a pas bridé la science pendant 2 millénaires. Parce que rien qu'en médecine, ça a pas aidé la religion... Hein.
Il y avait d'ailleurs une très bonne série d'émission à ce sujet sur Arte il y a quelques mois.

Une religion n'a ni fonctionnement, ni but : ce sont les hommes qui déterminent le fonctionnement et le but d'une religion...
... et là dessus, je trouve ta dernière phrase tout à fait pertinente.
 
 
Nan sérieux ça m'éffare quand même ce traitement particulier :
Un religieux fait quelque chose de bien => "ouah c'est beau la religion"
Un religieux fait quelque chose de mal => "ah là non c'est pas la faute de la religion, c'est la faute du religieux "
 

Mais aucune n'est capable de mentionner le passage du coran où il est indiqué qu'il faut que la femme se voile les cheveux ou le visage...
 
... ce qui est normal, vu qu'il n'y en a pas ^^
 
 
Les passages concernent le fait que les femmes doivent :
- se voiler la poitrine (faut être miope pour confondre un sein avec un visage quand même, même avec la tête dans le cul )
- masquer ses "atouts féminins"... perso j'ai beau être un homme, j'ai quand même des cheveux

Le côté fédérateur des religions est bon, mais à petite dose.
 
Quand on voit tous les méfaits de chrétienté, ça laisse tout de même des sequelles.
Je n'ai pas poussé mes recherches très loin (faute de temps), mais l'inquisition, c'était tout sauf des rigolos. Les croisés, pas des tendres.
 
Et l'argent phénoménal accumulé par l'église lors du passage de l'an 1000 ? "Donnez nous votre argent, vous irez au paradis. Gardez le et vous périrez en enfer"
 
Moi je dis "Don't blame the religion, don't blame the man, blame the money"

 
D'ailleurs, c'est assez marrant que toutes les religions aient délivrées un message tellement clair, qu'il faille passer par des collèges de théologiens diverses pour déterminer le sexe des anges.  
Le plus marrant, c'est quand on en arrive a des schismes, des guerres, des massacres, des haines tenaces pour des trucs aberrants.  

 
Disons que si tu dis toi-même  

...je comprends pas pourquoi tu t'avances autant dans tes propos au sujet de la religion

Moi l'exemple qui me fait marrer, c'est que le vatican a quand même mis 600 ans (non, il n'y a pas un zero en trop) pour statuer sur les lymbes... et en arriver à la conclusion que : "non en fait, ça existe certainement pas "

 
tu n'as jamais remarqué que nombre d'hopitaux en France porte le nom d'"hôpital Avicenne"
 
Mais qui donc est ce monsieur ?
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Avicenne
 
Abū ‘Alī al-Husayn ibn ‘Abd Allāh ibn Sīnā, dit Avicenne (en persan : ابو علی الحسين بن عبد الله بن سينا) était un philosophe, un écrivain, un médecin et un scientifique musulman chiite d'origine persane.
 
Son oeuvre la plus importante, le fameux "Canon de la médecine" (Le Kitab Al Qanûn fi Al-Tibb (« livre des lois médicales »))
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Qan%C3%BBn_(Avicenne)
 
Œuvre monumentale de par son exhaustivité et sa vision alors nouvelle de la médecine, le Qanûn d'Avicenne est toujours enseigné au XXIe siècle dans le cadre de l'histoire de la médecine. Il sera enseigné dans les facultés de médecine de Montpellier et de Louvain jusqu'en 1650. La découverte de l'anatomie et le début des dissections de cadavres vont permettre à la médecine de prendre le nouvel essor qui deviendra la médecine moderne.
 
Merci encore de me donner raison sur mon post précédent...  

 
Mais ça ne les a pas empêcher de créer de toutes pièces le purgatoire pour empocher de juteuses indulgences "post mortem". Y a pas de petits profits...  

 
Je ne vois pas trop ce que tu veux dire mais j'ai dit que je ne les connaissait pas assez (c'est ça que tu voulais quoter ?), d'un point de vue théorique (les livres, les pratiques etc...). Mais je sais ce qu'elles ont engendré (et ce qu'elles continuent)
 
 
Quand je parlais de la connaissance en occident, désolé sur des sujets comme :
- l'astronomie
- la médecine
les scientifiques avançaient des choses inconcevables (mais vraies) pour les religieux, c'est pour celà que je parle d'une camisole à connaissance imposée par la religion
 
Pour le reste des sciences (chimie, physique, maths ...) je ne sais pas

Non, mais tu oublies juste un léger détail, pendant près de 1000 ans, l'Eglise catholique a expressément interdit toute dissection et travaux anatomiques sur le corps humain. La médecine est rester clonquée sur certaines théories médicales de l'antiquité.
Il fallait que les medecins fassent leur recherches en loucedé pour éviter de se coller un procès sur le dos et de finir a fond de cachot.  
Et s'il n'y avait que la médecine...

P.S. Et Avicenne a eu le bol de vivre au bon endroit au bon moment en étant protéger par de puissants soutiens. Il aurait tenté les mêmes travaux quelques milliers de km plus a l'ouest, il aurait quelques problèmes.

Rien n'est caché, les recherches sont disponibles. Un élément de réponse ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Science_du_Moyen_%C3%82ge

 
Don't blame God, blame the religion !
 

Merci de revenir vers le sujet, on n'est pas ici dans le topic sur l'athéisme.

 
les indulgences  mais comment on peut encore accorder du crédit aux religions

 
c'est tout le problème de ce sujet, il attire irresistiblement les HS

Pourquoi parles-tu de la chrétienté à propos de la biographie d'un savant musulman chiite ?  

Je veux bien que tu me cite le post de quelqu'un qui dit qu'il faut céder au fanatiques si jamais ils se fâchent.

 
Parce que je parlais des religions en général...

Mmmmmmm, j'hésite entre ce modèle et celui-ci....
Voyons, lequel m'irait le mieux?
          \                                                                                         Prenez les 2, ma ptite dame!
           \                                                                                        En ce moment, c'est les soldes, une burka achetée, une burka offerte!
             \                                                                                      C'est votre mari qui va être content!
               \                                                                                                            /

 
 

c'est un magasin sponsorisé par l'UMP ou quoi?  
 
n'empêches je te ferais remarquer la tenue du monsieur pas très réglementaire si je puis dire: pas de manche longue et il vend des burqas
 

Je ne comprend pas (et ce n'est pas un troll) pourquoi des gens osent sortir en Burqua en occident. C'est un peu se promener en Bikini à La Mecque quoi

 
Pff le bikini c'était les années 60, faut vivre avec son temps :
 

 
Non je penses que tu parlais de la chrétienté parce que c'est la seule que tu connais réellement, c'est tout

C'est quoi le rapport ?  

faut utiliser un minimum son cerveau quand même bleu = UMP . blague quoi
faut dire je suis toujours surpris de voir la couleur bleu pour les burqas. en même temps le noir est censé être interdit...

Sauf que les couleurs de l'ump c'est bleu et rouge comme le drapeau, pas bleu ciel...
 
Bref.

il n'y a pas qu'un drapeau à l'UMP
il y a aussi des slogans. renseignes toi un peu. allez encore un petit effort

 
Non, tu n'en sais strictement rien...  

C'est marrant cette propension au sarcasme de certains (utilise ton cerveau - encore un effort) pour remplacer une source simple qui clôturerais le débat.
 
Mais bon on va arrêter la avant que sylphide s'offusque et on va dire qu'utiliser une couleur en fait ta couleur et remplace les officielles.  
 
Il y à juste à espérer qu'il n'utilise pas un arc en ciel pour une campagne.