Reprise du message précédent :

Ce n'est pas ce que dit le Hamas et les commentateurs israéliens et palestiniens, rien que le nom de l'opération est religieux et ils appellent ouvertement "les musulmans" à les rejoindre.
Ca va être difficile d'occulter le caractère religieux de la chose.

Les premières vidéos des bombardements sur Gaza  

C'est un twitcher assez connu, il participe à plein d'événements et avait refusé de participer au dernier event en expliquant que :
1. on ne sait pas si on peut se fier aux associations choisies.
2. on pourrait plutôt aider des gens plus proches de nous, il y a des gens qui souffrent en France après tout.

Bon dans la même interview il expliquait qu'il envisageait une action caritative pour soutenir la Palestine (dans les DOM-TOM, je suppose) mais l'intention était louable.  

Source : https://intrld.com/billy-explique-s [...] u-z-event/

+11

 
 
Ben voyons, rien que le nom de l'opération "déluge d'Al-Aqsa", ou les inevitables Allah Akbar a tue-tete, montrent bien que ca n'a rien de religieux. La France a elle aussi des enclaves séparées du territoire, qui ne font que se séparer de plus en plus, sur les meme lignes directrices, a savoir la haine des Occidentaux, la haine des kouffars, et le désir de vengeance.
 
Une guerre territoriale, c'est Ukraine-Russie.

 
Ne fais pas le naïf, c'est logique que le Hamas communique sous cet angle, car il veut mobiliser le monde musulman et rallier le plus possible. Mais dans les faits, le Hamas n'a ni le soutien de la population musulmane ni celui de la majorité des pays musulmans devant les exactions qu'il commet. Le Hamas ne peut pas être la solution palestinienne à ce conflit. C'est un groupe terroriste.

Tu te bases sur quoi pour dire ça ?
 

Je suis d'accord.

Yasser reviens !

https://twitter.com/nexta_tv/status/1710688277664026956

C'est dingue quand-même.

Je suis pas un spécialiste mais je ne comprends pas l'intérêt de l'attaque du Hamas, Israël va tout raser, ça va aller vite. Ils y gagnent quoi le Hamas ?

[quotemsg=69352515,123766,838442]
Tu te bases sur quoi pour dire ça ?
 
A part l'Iran qui aide le Hamas?  
Prends la liste des pays musulmans et lis ce qui s'y passe. Personne ne parle de la Palestine et encore moins de soutenir le Hamas.

Ils savent profiter du chaos. Ils en profitent peut-être pour purger des factions avec il ne s'entendaient pas.

 
Je pense qu'il y a une sorte de soutien sans participation. La cause palestinienne est quand même un truc important et fédérateur dans l'Oumma . Après que beaucoup de gouvernements arabes et musulmans aient mis de l'eau dans leur thé à la menthe voyant que pour l'instant il n'y avait pas de fenêtre d'opportunité pour longtemps, tant militairement que diplomatiquement, c'est un fait.
 
Mais qu'Israël faiblisse pour x raisons (crise économique, démographique, baisse des alyah, soutien américain chancelant) et une nouvelle coalition arabe se formera très vite pour retenter le coup. Les Israéliens savent qu'à partir du moment ou ils lâcheront d'un ioata ils sont morts.
 

J'oserais même déclarer que c'est la faute de Benny netanyahu via ses réformes parlementaires/judiciaires et le bordel qu'il a foutu.

Le Hamas, je sais pas, la Palestine, rien qu'en France, je vois un soutien massif.
Et quand tu lis les premières réactions des états autour qui appellent à calmer Israël (lol) et à lui demander d'arrêter les infractions, t'as vite compris dans quel camp ils se situent.
 
Pour ce qui est de la population en Palestine même, les vidéos n'aident pas beaucoup à trouver des innocents pour le moment (à moins qu'ils soient forcés de crier allah ackbar autour d'un cadavre de jeune femme ou de marcher sur des israéliens morts, la pression sociale peut être forte, je sais pas).

Message subtile  

 
Des bombes sur laggle.

Joli timing pour Netanyahu. Il va pouvoir sabrer le champagne et fumer tout ce qui bouge.   Les population qui vont en prendre plein la gueule et le Hamas qui va se poser en protecteur.

 
Malbrunot.
 
Je pense qu’on est parti pour des semaines/mois d’opération.

 
Relancer la haine anti juive du monde arabe, et la perte du rapprochement d'Israël avec l'arabine saoudite entre autre.

 
Je pense que si on regarde le monde musulman il y a tellement de conflits périphériques que Israel c'est vraiment plus la priorité pour beaucoup d'entre eux.
L'Arabie Saoudite et le Yemen, le Qatar contre l'Arabie Saoudite et les Emirats, l'Arabie Saoudite contre l'Iran, l'Irak en perdition, le Maroc et l'Algérie à 2 doigts de se foutre sur la gueule, la Tunisie embourbée, la Lybie chaotique, la Syrie en guerre civile, la Turquie qui gère le problème Kurde et l'influence Iranienne, l'Egypte et son régime très fragile.
 
Je vois pas à quel moment ils ont le temps de se faire chier pour la Palestine

Je pense limite qu'avec la même attaque sans aucun signe avant coureur depuis une frontière on a presque les mêmes résultats en France et temps de réaction. Le tout sans avoir aucune raison d'avoir une armée de terre préparée.

Incroyable que Tsahal ne soit pas capable de protéger Israël en profondeur dans une des frontières les plus tendues au monde. On ne parle pas de contourner des postes frontières sur 5km-10km là

 
Heureusement d'ailleurs que les pays arabes sont ultra divisés, se tirent dans les pattes et se détestent... Car sans cela, Israel n'aurait pas pu survivre... Ce n'est pas le Hamas qui n'a pas le soutien de la majorité des pays musulmans. Ce sont les palestiniens, qui, s'ils ont le soutien de la majorité des musulmans dans le monde, n'ont pas le soutien des gouvernements et des dictatures de ces mêmes pays musulmans qui les trahissent depuis toujours...  
 
Par contre, il est évident que le Hamas n'est pas la solution pour les palestiniens... Et il n'existe aucune solution pour les palestiniens. Les israéliens n'ont pas l'intention de faire la moindre concession. En réalité, ce qui se passe en ce moment en Israel, aussi horrible que cela puisse être pour les israéliens qui ont perdu la vie, profitera plus à Israel qu'à la bande de Gaza. Les pays arabes feront comme d'habitude : ils chieront dans leur froc, d'autres renforceront même leur alliance avec Israel et les US et l'occident soutiendront encore plus Israel qui aura les coudées franches pour annexer encore plus de territoires...
 
La seule chose qui serait peut-être efficace c'est un abandon total de la lutte armée côté palestiniens suivi d'une grève de la faim massive suivie par tous les habitants avec des morts par centaines... Et encore même comme cela, je ne parierais pas sur le résultat.

 
Le Hamas, ce sont des imbéciles. Ils espèrent entraîner les pays voisins dans la guerre, mais leur lecture géopolitique est totalement WTF depuis des décennies.

L'aspect territorial du conflit cache un enjeu beaucoup plus large, il n'a jamais été question en islam de se cantonner à un territoire

 
Je pense que c'est important de distinguer le Hamas de la Palestine oui.

woula mon frère j'ai trouvé des lectures intéressantes en googlant ta phrase
 
https://www.persee.fr/doc/afdi_0066 [...] m_3_1_1308
 
https://www.cairn.info/revue-cites-2004-4-page-129.htm

Et du coup tu penses que la population palestinienne ou même la oumma en général ne cautionne pas les agissements du Hamas de ce matin ? Elles condamnent ?

Edit : attention, j'aimerais bien hein, mais c'est pas l'impression que j'ai pour l'instant. Et je comprends qu'un peu partout on mette les synagogues sous protection renforcée.

 
Comme en Arménie ?  

Le but est qu'israel arrête sa politique de grignotage de territoire sur la durée via des colonies, ce qui ne justifie pas une guerre.

Une opération militaire de grande ampleur d'Israël légitimerait l'intervention de pays extérieurs, c'est ce que le hamas a toujours cherché.

manquait plus que ça

Avec les personnes au pouvoir en Israel ça ne s'arrêtera jamais.
T'as une tranche très modérée en Israel mais je parie qu'elle va en s'amenuisant d'année en année, d'attentat en attentat

mais c'est quoi qui est bombardé? parce que bombarder pour juste faire des morts civils, ce n'est pas ce qui va arrêter le hamas ou d'autres groupuscules

Quand on voit la vidéo de l’attaque du poste d’Erez…y’a trois soldats en pyjamas dans tout le truc…et j’exagère à peine.

Justement en Arménie il ne s'est jamais rien passé.
jamais.
 

 
Le problème c'est que pour les "suprémacistes juifs" le combat est également religieux: pouvoir prier sur le "Mont du temple"  voir reconstruire le 3eme Temple.
 

 
Bah oui, mais c'est bien là que leur lecture géopolitique est complètement foireuse. L'opération militaire de grande ampleur d’Israël qui aura lieu, ne changera en rien l'attitude des autres pays qui sont gouvernés par des dictateurs qui ont bien trop peur pour leurs fesses de se mettre les US à dos. Il n'y a que l'Iran qui ose le soutien et qui en paye un prix très élevé. Il y a peut-être un risque de déstabilisation partielle du Liban / Syrie... Et même ça, j'en doute.

Des cibles identifiés comme des cellules du Hamas selon Israël, mais ils savent très bien que ces bombardements font énormément de victimes civils et c'est une forme de vengeance / politique de la peur, qui n'a jamais fonctionné à long terme évidemment.

 
Quels pays? L'Egypte et la Syrie sont hors jeu. Les Saouds sont des jean foutre en matière de guerre. L'Iran? Ils savent que s'ils bougent un orteil, ils se prennent les USA sur le râble encore dix fois pire que l'Irak. Quant aux pays de Maghreb... l'Algérie est encore en train de pleurer ses Mig de 1973.

Bon toute façon comme d'habitude dans 48 les israéliens auront rasé la moitié de Gaza avec un tas de civils tués, le Hamas aura épuisé son stock de roquettes, perdu la moitié de ses combattants, et l'Egypte aura proposé ses bons offices et négocié un cessez-le-feu.
Chacun criera victoire et on retourna à nos occupations.

Des centres du Hamas.
S'il y a une intervention au sol il y aura des morts civils par contre, inévitablement.