L'hypothèse d'une intervention au sol se précise ?  
 

Sinon ça sent vraiment mauvais pour les palestiniens, je comprends qu'ils veuillent répliquer mais balancer aléatoirement des roquettes sur Tel-Aviv ne me semble pas être le meilleur plan. Surtout que c'est l'une des dernières villes où il y a des gens qui croient encore à une solution négociée il me semble.  
A la limite s'ils visaient des miliaires, mais un resto à Tel-Aviv ou un gosse qu'est ce que ça va leur apporter à part une rétaliation brutale ? Même médiatiquement et politiquement ils n'y gagnent rien.

Les drones terrestres ne sont pas encore au point mais Gaza risque d'être le premier théâtre d'expérimentation  

Le problème pour les Palestiniens est que leurs options militaires sont plutôt limitées.
S'en prendre directement aux militaires de Tsahal ne peut se faire qu'en bordure de la bande de Gaza, où il y a bien eu quelques tirs d'ATGM dont la portée est limitée. Au delà il y a du harcèlement au mortier et les infiltrations via tunnels, qui ont eu leur succès il y a quelques années mais qui a entrainé un déploiement massif de contre-mesures.
Le reste de leur arsenal à plus longue portée, les roquettes, n'a tout simplement pas la précision pour viser quelque-chose de moins grand qu'une ville.
Il y a bien quelques hypothèses comme quoi le Hamas disposerait de quelques roquettes iraniennes guidées capables de frappes de précision, comme on s'est interrogé sur celle qui a frappé le pipeline près d'Ashkelon, mais rien de concret en dehors de spéculation (ou que vous travailliez au Mossad   ). L'idée est aussi contesté sur le principe: cacher une roquette "dangereuse" au milieu de la nuée d'autres lancées pourquoi pas mais elle pourrait de toute façon se faire détecter par son profil de vol et là rien ne la protégerait d'Iron Dome plus que les autres, posant la question de l'investissement.

Je comprends que leurs options soient limitées mais politiquement et médiatiquement ils ne gagnent rien avec ces attaques et se font directement catégoriser comme terroriste à la moindre réplique alors qu'il y a beaucoup plus de morts civils côté palestinien.

Cf. même questionnement en 2008, 2009, 2012, 2014, 2019

Je comprends que leurs options soient limitées mais politiquement et médiatiquement ils ne gagnent rien avec ces attaques et se font directement catégoriser comme terroriste à la moindre réplique alors qu'il y a beaucoup plus de morts civils côté palestinien.
Une stratégie à la Hezbollah qui visait spécifiquement les militaires est certes beaucoup plus difficile à mettre en place (je suis loin d'être un expert militaire) mais leur apporterait énormément plus sur tous les plans. Qui va contester la légitimité d'un groupe armé colonisé et enclavé à vouloir attaquer ses ennemis directs ?
Comme personne ne peut contester la légitimité d'Israël à assassiner des dirigeants du Hamas (sans faire de victimes civiles).

Il y a des moyens autres que militaires pour les palestiniens de faire bouger les choses mais le problèmes ce sont leurs dirigeants aussi. Typiquement la fin de la coopération sécuritaire de l'AP poserait de gros problème à l'occupation israélienne j'imagine, mais Abbas préfère garder son semblant de pouvoir.

Je comprends que leurs options soient limitées mais politiquement et médiatiquement ils ne gagnent rien avec ces attaques et se font directement catégoriser comme terroriste à la moindre réplique alors qu'il y a beaucoup plus de morts civils côté palestinien.  
Une stratégie à la Hezbollah qui visait spécifiquement les militaires est certes beaucoup plus difficile à mettre en place (je suis loin d'être un expert militaire) mais leur apporterait énormément plus sur tous les plans. Qui va contester la légitimité d'un groupe armé colonisé et enclavé à vouloir attaquer ses ennemis directs ?  
Comme personne ne peut contester la légitimité d'Israël à assassiner des dirigeants du Hamas (sans faire de victimes civiles).

Pourquoi aller au sol alors qu'ils aplatissent des immeubles depuis le ciel.
Les drones terrestres ne sont pas encore au point mais Gaza risque d'être le premier théâtre d'expérimentation  

Le milieu urbain pose des problématiques techniques sensiblement plus complexes pour les drones terrestres que les terrains plus ouverts. Je vois les Russes expérimenter en Syrie avant que Tsahal envoie le premier à Gaza.

C'est marrant y'a 10-15 ans j'étais pro palestinien et scandalisé par Israël. C'était vraiment les pourritures.
 
Depuis quelques années, avec l'avènement du terrorisme islamiste et les attentats qu'on a eus chez nous, j'en ai plus rien à secouer, voir même je me sens solidaire d'Israël. Je me met même à souhaiter qu'on utilise les mêmes méthodes avec nos terroristes.

Raser le 9-3 ?

L'annexer, plutôt. Et y instaurer l'apartheid

Raser le 9-3 ?

Pendant ce temps-la....
 
A Londres:
https://i.dailymail.co.uk/1s/2021/0 [...] 439299.jpg
https://i.dailymail.co.uk/1s/2021/0 [...] 175394.jpg
https://i.dailymail.co.uk/1s/2021/0 [...] 201342.jpg
(Corbyn, toujours present. )
 
A NY:
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A Johannesbourg:
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A Berlin:
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Rotterdam:
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Je suis très très curieux de voir comment celà vas se passer côté USA. Une partie non négligeable des démocrates sont dans la woke culture et je vois que les propos de l'administration Biden sont plus que mesurés, on dirait du Bayrou dans les Guignols de l'info. S'il laisse penser qu'il prend parti, il fera fuir une partie non négligeable de son électorat : soit la gauche façon Sanders s'il soutien trop le gouvernement israélien, soit le centre gauche s'il ne soutient pas assez le gouvernement israélien. Ca doit bouillonner à fond pour trouver les bons éléments de langages à la maison blanche. Il n'y a plus qu'à espérer que le prochain président républicain ne soit pas de la trempe de Sarah Palin.  

Oui ce serait le chaos côté palestinien mais ça forcerait les israéliens à assumer leur statut de puissance occupante. Leur meilleure option de toute façon aujourd'hui, c'est de revendiquer leur intégration dans un état unique, mais pour ça il faut faire le deuil de décennies de lutte, et ce n'est jamais facile d'acter une défaite, mais aussi qu'ils se débarrassent de leurs dirigeants actuels.
Le statut quo convient bien aux israéliens, ça permet de mettre la poussière sous le tapis et de ne gérer que l'aspect sécuritaire et pas politique, mais les palestiniens ne vont pas disparaître et un jour ou l'autre il faudra bien régler le problème d'une façon ou d'une autre.

Oui ce serait le chaos côté palestinien mais ça forcerait les israéliens à assumer leur statut de puissance occupante. Leur meilleure option de toute façon aujourd'hui, c'est de revendiquer leur intégration dans un état unique, mais pour ça il faut faire le deuil de décennies de lutte, et ce n'est jamais facile d'acter une défaite, mais aussi qu'ils se débarrassent de leurs dirigeants actuels.
Le statut quo convient bien aux israéliens, ça permet de mettre la poussière sous le tapis et de ne gérer que l'aspect sécuritaire et pas politique, mais les palestiniens ne vont pas disparaître et un jour ou l'autre il faudra bien régler le problème d'une façon ou d'une autre.

Oui ce serait le chaos côté palestinien mais ça forcerait les israéliens à assumer leur statut de puissance occupante. Leur meilleure option de toute façon aujourd'hui, c'est de revendiquer leur intégration dans un état unique, mais pour ça il faut faire le deuil de décennies de lutte, et ce n'est jamais facile d'acter une défaite, mais aussi qu'ils se débarrassent de leurs dirigeants actuels.
Le statut quo convient bien aux israéliens, ça permet de mettre la poussière sous le tapis et de ne gérer que l'aspect sécuritaire et pas politique, mais les palestiniens ne vont pas disparaître et un jour ou l'autre il faudra bien régler le problème d'une façon ou d'une autre.

Ca fait des dizaines d'annees que Sheikh Jarrah est conteste en fait. Les procedures a la Cour Supreme datent d'il y a longtemps.

Oui, mais ca n'annule pas mon propos.  
 
Il serait interessant de lister toutes les approbations de nouveaux logements dans les colonies ces 20 dernières années.

 
https://en.wikipedia.org/wiki/Israe [...] eline#2011
 
probablement pas a jour

 
En 2014, sur ce topic, on parlait de ça avec Dworkin, il était persuadé qu'en cas d'annexion, les palestiniens fermerait simplement leur gueule et ne prétendrait ni à nuire aux israéliens, ni à revendiquer quoi-que ce soit ...  

 
ouais enfin ça dépend pas mal de à quoi ressemble l'intégration.
si tu retrouves avec des citoyens de seconde zone qui peuvent se faire exproprier pour mettre des juifs à la place ça va mal se mettre.
 
israel : moins de 450 hab/km²
bande de gaza : pas loin de 5500 hab/km²
 
si tu fais une vraie solution à 1 seul état tu vas avoir un exode massif de gazaoui vers le reste d'israel.
 
 
et là on parle purement communauté, religion.  
En terme de niveau social la différence doit être assez énorme aussi.
 
pas sûr que ça soit au niveau d'une réunification des Corées mais ça serait pas mal quand même

Rapide screening 2017-2021 (et ils en manquent plein!).
 
01/02/2017: Le ministre de la défense, Avigdor Lieberman, et le premier ministre, Benyamin Nétanyahou, ont décidé d’autoriser la construction de 3'000 nouvelles unités d’habitation en Judée-Samarie.
16/10/2017: 31 logements pour colons juifs ont été approuvés à Hébron.
17/10/2017: Israël a donné son accord mardi à la construction de 1'292 logements de colonisation en Cisjordanie occupée.
25/10/2017: Une commission de la municipalité israélienne de Jérusalem a donné son feu vert à la construction de 176 logements dans la colonie de Nof Zion, qui en compte déjà 91.
30/05/2018: Israël a approuvé mercredi la construction de 1'958 nouveaux logements.
31/10/2019: Les autorités israéliennes ont approuvé la construction de 2'342 nouveaux logements dans les colonies
06/01/2020: Les autorités israéliennes ont approuvé la construction de 1'936 nouveaux logements.
27/02/2020: Israël a approuvé la construction de 1'800 logements pour colons en Cisjordanie
14/10/2020: Israël a approuvé mercredi 14 octobre la construction de 2'166 logements dans des colonies en Cisjordanie occupée.
17/01/2021: Israël autorise la construction de près de 800 logements dans des colonies.
 
 
   

J'imagine même pas la haine que tu dois ressentir quand la justice te demande de dégager de ta maison sous la pression de nationalistes religieux remplis de haine (réciproque) pour l'autre.
 
Je pense que t'es prêt à tout pour te venger. Et les enfants qui vivent ça sont marqués à vie.

Le problème pour les Palestiniens est que leurs options militaires sont plutôt limitées.  
S'en prendre directement aux militaires de Tsahal ne peut se faire qu'en bordure de la bande de Gaza, où il y a bien eu quelques tirs d'ATGM dont la portée est limitée. Au delà il y a du harcèlement au mortier et les infiltrations via tunnels, qui ont eu leur succès il y a quelques années mais qui a entrainé un déploiement massif de contre-mesures.  
Le reste de leur arsenal à plus longue portée, les roquettes, n'a tout simplement pas la précision pour viser quelque-chose de moins grand qu'une ville.
Il y a bien quelques hypothèses comme quoi le Hamas disposerait de quelques roquettes iraniennes guidées capables de frappes de précision, comme on s'est interrogé sur celle qui a frappé le pipeline près d'Ashkelon, mais rien de concret en dehors de spéculation (ou que vous travailliez au Mossad   ). L'idée est aussi contesté sur le principe: cacher une roquette "dangereuse" au milieu de la nuée d'autres lancées pourquoi pas mais elle pourrait de toute façon se faire détecter par son profil de vol et là rien ne la protégerait d'Iron Dome plus que les autres, posant la question de l'investissement.