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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°57541099
chinois02
Posté le 11-09-2019 à 10:56:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

le rouge a écrit :

De toute façon ça se fera l'annexion de la Cisjordanie, qu'une question de temps...


La vraie question que faire de sa population: lui donner la citoyenneté israëlienne? :love:  


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
mood
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Posté le 11-09-2019 à 10:56:27  profilanswer
 

n°57541147
hisvin
Posté le 11-09-2019 à 10:59:26  profilanswer
 

Ce serait marrant. :lol:

n°57542766
Dworkin
⭐ Jonny B. Goode ⭐
Posté le 11-09-2019 à 13:11:10  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


T'en penses quoi de sa propal ?


 
Pur carnaval électoral.  
 
Toute la zone en question est déjà sous contrôle total israélien, le but est juste de faire croire à la droite qu'il prend une "décision dramatique", techniquement, ça n'aura aucun effet particulier autre que de se faire insulter par la communauté internationale.
 
Il joue sa place, là, et il le sait, il est en panique.


---------------
Ma bibliotheque Mon Bar A vendre
n°57544306
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 11-09-2019 à 14:47:07  profilanswer
 

Dworkin a écrit :

Il joue sa place, là, et il le sait, il est en panique.

[:le petit tiburce:5]  
 
Plus sérieusement c'est quand même une sacrée démonstration de la perte d'importance de la question palestinienne. Une telle déclaration il y a 10, voire 5 ans, et toutes les chancelleries auraient fait la course pour être la première a publier son communiqué, l'ONU aurait fait voter 5 résolutions et la presse aurait débordé d’éditoriaux prévoyant la 3e intifada.
La rien, mais rien, le vide, personne n'en a rien a foutre. La guerre en Syrie a complètement accaparé l'attention sur cette partie du monde et vidé de sens tous les autres foyers de conflit.
Paradoxalement c'est a l'usure qu’Israël est en train de gagner la partie.
 


---------------
Keep calm and kill everyone
n°57545045
the veggie​ boy
No Malarkey!
Posté le 11-09-2019 à 15:30:22  profilanswer
 

Jpegasus a écrit :

[:le petit tiburce:5]  
 
Plus sérieusement c'est quand même une sacrée démonstration de la perte d'importance de la question palestinienne. Une telle déclaration il y a 10, voire 5 ans, et toutes les chancelleries auraient fait la course pour être la première a publier son communiqué, l'ONU aurait fait voter 5 résolutions et la presse aurait débordé d’éditoriaux prévoyant la 3e intifada.
La rien, mais rien, le vide, personne n'en a rien a foutre. La guerre en Syrie a complètement accaparé l'attention sur cette partie du monde et vidé de sens tous les autres foyers de conflit.
Paradoxalement c'est a l'usure qu’Israël est en train de gagner la partie.
 


 
d'un autre cote, c'est un peu logique si tu compares naivement le nombre de victimes des differents conflits
rien que le Yemen a deja largement depasse le nombre de morts des 70 ans de conflit israelo-arabe...


---------------
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n°57547222
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 11-09-2019 à 18:51:03  profilanswer
 

Jpegasus a écrit :

Paradoxalement c'est a l'usure qu’Israël est en train de gagner la partie.


[:chatoo:7]
Faut voir ce qu'on appelle "gagner la partie"... Car on commencera vraiment à rigoler à partir de l'annexion officielle de la Cisjordanie par Israël.

n°57547477
chinois02
Posté le 11-09-2019 à 19:23:06  profilanswer
 

Jpegasus a écrit :

[:le petit tiburce:5]  
 
Plus sérieusement c'est quand même une sacrée démonstration de la perte d'importance de la question palestinienne. Une telle déclaration il y a 10, voire 5 ans, et toutes les chancelleries auraient fait la course pour être la première a publier son communiqué, l'ONU aurait fait voter 5 résolutions et la presse aurait débordé d’éditoriaux prévoyant la 3e intifada.
La rien, mais rien, le vide, personne n'en a rien a foutre. La guerre en Syrie a complètement accaparé l'attention sur cette partie du monde et vidé de sens tous les autres foyers de conflit.
Paradoxalement c'est a l'usure qu’Israël est en train de gagner la partie.
 


Il y a toujours le problème de la population présente:
=> citoyenneté israëlienne?
=> la mer ou la balle?
=> l'esclavage?
Le plus dur n'est pas d'occuper les territoires :sol: cela pourrait être fait demain (à moins cher que la guerre du Yemen), mais il faut avoir une vision politique claire
Tiens, c'est comme le Brexit et ses politiciens menteurs, le plus dur n'est pas la chute, c'est l'atterrissage :lol:


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N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°57547486
Dworkin
⭐ Jonny B. Goode ⭐
Posté le 11-09-2019 à 19:23:44  profilanswer
 

Jpegasus a écrit :

[:le petit tiburce:5]  
 
Plus sérieusement c'est quand même une sacrée démonstration de la perte d'importance de la question palestinienne. Une telle déclaration il y a 10, voire 5 ans, et toutes les chancelleries auraient fait la course pour être la première a publier son communiqué, l'ONU aurait fait voter 5 résolutions et la presse aurait débordé d’éditoriaux prévoyant la 3e intifada.
La rien, mais rien, le vide, personne n'en a rien a foutre. La guerre en Syrie a complètement accaparé l'attention sur cette partie du monde et vidé de sens tous les autres foyers de conflit.
Paradoxalement c'est a l'usure qu’Israël est en train de gagner la partie.
 


 
Clair, les chancelleries ont toutes intégré le fait accompli, y compris les chancelleries arabes, et plus personne ou presque ne se donne la peine de faire semblant.


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Ma bibliotheque Mon Bar A vendre
n°57547793
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 11-09-2019 à 20:06:55  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

[:chatoo:7]
Faut voir ce qu'on appelle "gagner la partie"... Car on commencera vraiment à rigoler à partir de l'annexion officielle de la Cisjordanie par Israël.

Oui, mais cela sera perçu comme une question interne a Israël, comme le racisme aux USA, au pire l'Irlande du Nord pour l'UK dans les années 80 (et sans qu'existe une Irlande).


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Keep calm and kill everyone
n°57547812
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 11-09-2019 à 20:08:51  profilanswer
 

Moi je rapprocherais plutôt ça de l'apartheid en Afrique du Sud, qui faisait qque bruit à l'époque.

mood
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Posté le 11-09-2019 à 20:08:51  profilanswer
 

n°57547844
chinois02
Posté le 11-09-2019 à 20:13:05  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Moi je rapprocherais plutôt ça de l'apartheid en Afrique du Sud, qui faisait qque bruit à l'époque.


tout dépendra du statut des populations arabes...
je ne désespère pas de la démocratie, quoique..


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°57547870
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 11-09-2019 à 20:15:50  profilanswer
 

Je ne crois pas un seul instant qu'ils bénéficieront des mêmes droits que les Israéliens actuels. Et l'AdS était démocratique, pendant l'apartheid... C'est juste que les noirs étaient à part :o

n°57547875
Dworkin
⭐ Jonny B. Goode ⭐
Posté le 11-09-2019 à 20:16:35  profilanswer
 

Jpegasus a écrit :

Oui, mais cela sera perçu comme une question interne a Israël, comme le racisme aux USA, au pire l'Irlande du Nord pour l'UK dans les années 80 (et sans qu'existe une Irlande).


 
C'est plus ou moins ce que dit O'Malley (qui a bossé sur le sujet Irlande du Nord à l'époque) dans son bouquin, en effet.


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Ma bibliotheque Mon Bar A vendre
n°57547894
Blaska
preneur d'otages
Posté le 11-09-2019 à 20:19:32  profilanswer
 

chinois02 a écrit :


tout dépendra du statut des populations arabes...
je ne désespère pas de la démocratie, quoique..


https://media.giphy.com/media/88iYsvbegSUn9bSTF8/giphy.gif


---------------
"Mais, dans sa fonction, ce pouvoir de punir n'est pas essentiellement différent de celui de guérir ou d'éduquer."
n°57547960
chinois02
Posté le 11-09-2019 à 20:27:56  profilanswer
 

ça me ferais Ch..que la démocratie française amène le FN/RN au pouvoir.... :o


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°57547989
chinois02
Posté le 11-09-2019 à 20:31:21  profilanswer
 

A ceux qui vivent/ou ont vécu/ou connaissent bien, les statuts sont-ils discutés politiquement? (si ça ce trouve, même le choix entre israëlien ou rien d'autre ne passera pas auprès des populations arabes)

Message cité 1 fois
Message édité par chinois02 le 11-09-2019 à 20:31:39

---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°57548022
eaglestorm
Posté le 11-09-2019 à 20:35:46  profilanswer
 

chinois02 a écrit :

A ceux qui vivent/ou ont vécu/ou connaissent bien, les statuts sont-ils discutés politiquement? (si ça ce trouve, même le choix entre israëlien ou rien d'autre ne passera pas auprès des populations arabes)


 
accepter la nationalité israélienne, ça serait accepter l'idée d'appartenir à une nation qui se revendique comme "juive", et se plier au système démocratique
 
impossible :o


---------------
l'humanité a fusionné dans l'internet
n°57548035
chinois02
Posté le 11-09-2019 à 20:37:15  profilanswer
 

eaglestorm a écrit :


 
accepter la nationalité israélienne, ça serait accepter l'idée d'appartenir à une nation qui se revendique comme "juive", et se plier au système démocratique
 
impossible :o


L'état est-il officiellement religieux (comme l'Arabie Saoudite) ou pas???
(pour moi les deux choses sont disctictes ,quoique... :o )

Message cité 1 fois
Message édité par chinois02 le 11-09-2019 à 20:38:34

---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°57548036
Blaska
preneur d'otages
Posté le 11-09-2019 à 20:37:25  profilanswer
 

chinois02 a écrit :

ça me ferais Ch..que la démocratie française amène le FN/RN au pouvoir.... :o


https://media.giphy.com/media/vz38u37GjVWE0/giphy.gif


---------------
"Mais, dans sa fonction, ce pouvoir de punir n'est pas essentiellement différent de celui de guérir ou d'éduquer."
n°57548049
doutrisor
Posté le 11-09-2019 à 20:38:26  profilanswer
 

chinois02 a écrit :

ça me ferais Ch..que la démocratie française amène le FN/RN au pouvoir.... :o


 
 
Ne te plains pas... pense au Brésil ou aux Philippines  [:the geddons]


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°57548059
chinois02
Posté le 11-09-2019 à 20:39:37  profilanswer
 

doutrisor a écrit :


 
 
Ne te plains pas... pense au Brésil ou aux Philippines  [:the geddons]


pour sa violence?
plutôt me faire anglais malgré la bouffe :)


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N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°57548075
eaglestorm
Posté le 11-09-2019 à 20:41:33  profilanswer
 

chinois02 a écrit :


L'état est-il officiellement religieux (comme l'Arabie Saoudite) ou pas???
(pour moi les deux choses sont disctictes ,quoique... :o )

 

je crois pas qu'israel se revendique d'être une théocratie

 

c'est un pays avec un gouvernement élu, s'appuyant en partie sur la religion, un peu comme certains états occidentaux qui bien que démocratiques, font référence à la bible ou ont des liens avec la religion principale

 

c'est ce que je comprend en tout cas

 

après, je dis pas que cette démocratie fonctionne bien, ou qu'elle existera toujours


Message édité par eaglestorm le 11-09-2019 à 20:42:07

---------------
l'humanité a fusionné dans l'internet
n°57548263
jamere
Posté le 11-09-2019 à 21:07:59  profilanswer
 

Un député avait demandé à ce que Israel soit sous le coup de la loi juive mais je crois que ça avait été repoussé.

n°57548488
chinois02
Posté le 11-09-2019 à 21:30:07  profilanswer
 

jamere a écrit :

Un député avait demandé à ce que Israel soit sous le coup de la loi juive mais je crois que ça avait été repoussé.


une sharia juive? :o  


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°57549300
freddy021
Macroniste depuis toujours
Posté le 11-09-2019 à 23:07:03  profilanswer
 

Républicaine quand même :o

n°57549366
the veggie​ boy
No Malarkey!
Posté le 11-09-2019 à 23:15:44  profilanswer
 

cet appeau :o


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---
n°57549631
MajoriteSi​lencieuse
Posté le 12-09-2019 à 00:38:34  profilanswer
 

chinois02 a écrit :


La vraie question que faire de sa population: lui donner la citoyenneté israëlienne? :love:  


Visa :o

n°57555781
PetitJean
Nouvelle ère
Posté le 12-09-2019 à 17:15:58  profilanswer
 

[:le colis:4]  
 

https://reho.st/preview/self/65a37575404c3ff860d0ce3981fcf8b0e0387ae7.png i24NEWS Français [:yoann riou:9] (@i24NEWS_FR) :

#Facebook désactive une fonction de la page de #Netanyahou pour discours haineux
https://reho.st/https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f4f0.png + d'infos ► http://i24ne.ws/lqtv30pwoMj
 
https://reho.st/thumb/https://pbs.twimg.com/media/EEReZa6XsAI_KoN.jpg


---------------
BONJOUR AMIS CITOYENS PATRIOTES !
n°57558881
Un Lurkeur​ Serieux
Posté le 13-09-2019 à 02:48:35  profilanswer
 


La base, Facebook basé.

n°57561743
fabien44
Posté le 13-09-2019 à 11:48:18  profilanswer
 

Trump a « du mal à croire » qu’Israël ait espionné la Maison Blanche
https://www.20minutes.fr/monde/2602 [...] on-blanche
 [:frag_facile]

n°57564190
the veggie​ boy
No Malarkey!
Posté le 13-09-2019 à 14:56:33  profilanswer
 

maintenant que tout le monde a vu que la Russie pouvait faire ce qu'elle voulait sans etre inquietee, ca doit etre open bar :o


---------------
---
n°57596835
moreweed
Posté le 17-09-2019 à 19:17:20  profilanswer
 

Curieux de savoir ce qu'il se dit du coté de Tsahal après les attaques aux 'drones' en arabie saoudite, si le hezbollah a mis la main sur des technologies approchant (précision), ca pue du cul quand même.


---------------
Comprend pas les gens
n°57596937
loulou le ​marlou
Posté le 17-09-2019 à 19:30:48  profilanswer
 

Ca donne quoi, les élections ? Bibi, Benny ?

n°57597823
Dworkin
⭐ Jonny B. Goode ⭐
Posté le 17-09-2019 à 21:12:04  profilanswer
 

3 milliards de shekels pour ça, ça valait le coup, c'est sûr [:bien]


---------------
Ma bibliotheque Mon Bar A vendre
n°57597986
the veggie​ boy
No Malarkey!
Posté le 17-09-2019 à 21:26:05  profilanswer
 

Quelle est la probabilite que Lieberman revienne sur sa promesse de gouvernement d'union nationale et soutienne Bibi ? Nulle ?
 
Quid dans l'autre sens, ka'hol lavan et lieberman + quelques autres pour former une majorite, possible ?


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---
n°57598008
Dworkin
⭐ Jonny B. Goode ⭐
Posté le 17-09-2019 à 21:28:19  profilanswer
 

Personne n'est en mesure de former une coalition à ce stade.
 
Maintenant, les résultats viennent juste de tomber, faudra attendre demain matin pour y voir plus clair, et au moins 24-48 heures de plus pour les votes des soldats.
 
Bibi doit transpirer gras, ce soir.


---------------
Ma bibliotheque Mon Bar A vendre
n°57598881
PetitJean
Nouvelle ère
Posté le 17-09-2019 à 23:00:10  profilanswer
 

[:dworkin:8]  
 

https://reho.st/preview/self/65a37575404c3ff860d0ce3981fcf8b0e0387ae7.png i24NEWS Français [:yoann riou:9] (@i24NEWS_FR) :

''Nous allons recommander Benjamin #Netanyahou au président. Je lui souhaite du succès dans la composition d'une coalition'' Ayelet Shaked, tête de liste de Yamina
https://reho.st/https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f4f0.png + d'infos ► http://i24ne.ws/QfEM30pyn8z
 
https://reho.st/thumb/https://pbs.twimg.com/media/EEsZec1WwAAL-dZ.jpg


 
on prend les mêmes et on recommence [:dworkin:8]


---------------
BONJOUR AMIS CITOYENS PATRIOTES !
n°57599032
the veggie​ boy
No Malarkey!
Posté le 17-09-2019 à 23:33:31  profilanswer
 

Le depouillement des resultats en direct
https://votes22.bechirot.gov.il


---------------
---
n°57599071
PetitJean
Nouvelle ère
Posté le 17-09-2019 à 23:44:28  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

Le depouillement des resultats en direct
https://votes22.bechirot.gov.il

 

:jap:

 

Le second peut gouverner en s'alliant avec d'autres ?


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BONJOUR AMIS CITOYENS PATRIOTES !
n°57599196
freddy021
Macroniste depuis toujours
Posté le 18-09-2019 à 01:05:40  profilanswer
 

Dworkin a écrit :

3 milliards de shekels pour ça, ça valait le coup, c'est sûr [:bien]


3 miyards ?  [:budykiller:4] Ils impriment les noms des candidats sur des billets de 200 ?  [:budykiller:4]

n°57599576
Dworkin
⭐ Jonny B. Goode ⭐
Posté le 18-09-2019 à 08:20:29  profilanswer
 

Avec plus de 92% de bulletins dépouillés, on commence donc à y voir un peu plus clair :
 
1. Il n'y a eu aucun tremblement de terre électoral lors de cette deuxième manche. Le Likoud et Kah'ol Lavan sont à égalité, les Arabes ne sont pas "sortis voter en masse".
 
2. Netanyahou n'aura probablement pas de majorité claire, les kahanistes ayant échoué à passer le seuil d'éligibilité. Son avenir judiciaire s'annonce donc compliqué.
 
3. Les partis de gauche sont dans le même état critique qu'en Avril. Ehud Barak, Noa Rothman et Stav Shaffir n'auront rien apporté à Meretz, qui reste à 5 mandats, et Avoda, même avec Guesher, reste à 6 mandats. La gauche israélienne, c'est donc moins de 10% de l'électorat.
 
4. Les H'aredim et Lieberman ont un point commun : des slogans électoraux caniveau et un électorat qui reste fidèle. Lieberman semble s'installer durablement dans le fauteuil d'arbitre, à voir s'il se laissera convaincre par l'un des deux blocs, ou s'il forcera l'union.
 
5. Tout ce carnaval ne valait pas de gaspiller 3 milliards de shekels, ce fut un spectacle embarrassant, réellement.


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