Reprise du message précédent :

 
Ca fait sourir de dire ça mais quand tu paye les pots cassé pour les autres c'est la que tu souris moin.

Je comprends quand même hein
 
Rien de vaut un petit machin pour débuter

 
jai commence avec un peu plus mais aussi conduit moins. je le repete , 60ch dans la 205 cest encore bien

bah.. en fet pour la conduite accompagnée baisser simplement l'exigense a l'accompagnement par une adulte, sans restriction de conduite.

un bonne paire de backet à 18ans, idéal pour aller voir le monde, limité a sa seul force musculaire, elles sont faites pour les longs et douleureux trajet, avec ça pas d'embouteillage, pas de pollution bref, parfait pour le tit jeunot de 18 piges qui n'a pas d'argent pour ce payer le permis, ce qui lui permettra en plus d'en gagner en faisant le coursier.
Les basket, un outil d'avenir

 
oué, mais ca fais encore facile 150€ la derniere paire de nike a la mode  

  bah je suis d'accord a condition que la campagne soit accessible et que les voitures n'existent plus. person me faufiler a patte entre les voitures , je trouve cela d'un laid...

Associée à la disparition du droit du travail, voilà qui permettrait de faire bosser les ados encore plus jeunes! C'est le medef qui va être content.
 
Si on rend le lycée payant, ils pourront se le payer comme ça, c'est bien (bon évidemment faudra rembourser la bagnole mais il suffit de faire des études rentables pour compenser, allez hop tous en ES !).

up

CONTRE
 
j'ai 16ans, je prends le métro, le bus, je vais au ciné à pattes ... bref conduire à 16ans, je suis persuadée que ça va créer de gros problèmes.
 
écouteeez moi ! j'incarne la jeunesse même sur ce forum de vieux ! ( héhé ) donc je sais bien ce que je dis, le permis à 16ans, c'est pas une super bonne idée.
Il fait vivre avec son âge et ne pas commencer à se dire " le permis à 16ans ? plus de liberté ? génial ! "  
A 16ans, on est encore au lycée, on est encore dans la petite bulle, pas la peine de commencer à vouloir faire pire en voulant faire mieux. On a jamais eu notre permis à 16ans, personne n'en est mort ( bien au contraire ) ...

Y en a encore qui pense que la maturité est une question d'age...
 
[edit]et même quelqu'un de mature peut avoir un accident. Suffit pas de dire "moi je suis mature" et d'en être convaincu pour pas en avoir.

 
Il n'y a pas que ça, mais généralement, on est plus mature à 20 ans qu'à 15 ans

contre

 
Pas d'accord. Une généralité basée sur des appriori c'est moyen.
 
Y a des jeunes qui sont matures, des vieux immatures, mais franchement ça doit être kif kif.
Qui plus est, on n'est pas tous les mêmes devant certaines situations qui réclament de la maturité.
 
J'ai un exemple.
Je peux me montrer mature face à pas mal de trucs. Mais tout à l'heure au Mac Do, quand j'ai gentillement prié une demoiselle à 22h58 de quitter le restaurant parce qu'on fermait et qu'elle m'a répondu en me prenant de haut, j'ai pas du tout été mature. (accessoirement j'avais envie de lui rentrer un plateau dans la tronche )

le cas par cas c'est

 
Ouaaiiii, faisons des généralités ^^

la loi ca marche comme ça il me semble  

 
"La loi c'est moi" Judge dredd ®
 
(désolé)
 
La loi ça marche par généralité oui. Mais pourquoi ne pas faire une généralité en disant que tout les jeunes de 16 ans sont matures...
 
Cette phrase est aussi conne que de généraliser en disant que tous les jeunes de 16 ans sont immatures.
 
Ce que pas mal de forumeurs prétendent depuis plein de pages

parce que ce n'est pas le cas. et je n'ai pas honte de dire que j'aurais surement fait pas mal de conneries si j'avais eu une voiture à 16ans
 
edit: et si ce genre de loi passe, je m'achète un tank, genre une volvo

 
Tu penses que ce n'est pas le cas. Mais tu ne connais pas tous les jeunes de 16 ans.
 
Si ce genre de loi passe, je conduirais avec la même vigilance dont je fais preuve tous les jours.

et meme encore plus  

On va pas être parano pour si peu.
 
Le droit de vote a été donné aux femmes, mais avant, les hommes pensaient surement que les femmes étaient incapables d'avoir un avis politique...
 
Les homosexuels peuvent se pacser, mais avant, beaucoup pensait que l'homosexualité était une hérésie de la nature...
 
Pour te dire que je prendrais ça comme une évolution.

la route c'est déjà un enfer, pas besoin de plus de conducteur pour la pourrir
 
spa du meme niveau que le droit de vote.
quoique le droit de vote à 16 ans ca devrait passer aussi, et la majorité tant qu'à faire
bon je sais j'exagère

J'adooooore ! Quand on avais 15/16/17 ans on enviais TOUS les pays ou on peut conduire à 16 piges (US ? ), mais comme la majorité ici est majeure, a le permi... bha elle s'en tappe que les gamins conduisent... Donc répond non...
 
Bon, bha g fé comme la masse... Non

*HS*
surtout que le permis ne coute rien là bas
*/HS*

Non mais qu'est ce qu'il ne faut pas entendre...

 
pou conduire à 16 ans, il existe deja la conduite accompagné qui elle fait preuve d'un réel succés ! Cela permet de rendre responsable dès 16 ans un jeune conducteur, le jour du passage du vrai permis, c'est trés souvent concluant (mis à part les mauvaise habitudes pouvant être prise pendant 2 ans, mais qui se corrige facilement en prenant qques heures de conduite avant le passage du permis)
 
bref, le VRAI permis à 16 ans, je vois absolument aucun interêt....

Le permis a 16 ans, faut pas déconner !
 
Déjà qu'à 18 on est tout juste assez mur pour conduire
alors à 16
 
et puis avec le permis à 18 ce qui est bien c'est que l'on a deja pris sa premiere cuite  
ca evite de cumule la cuite et la conduite, car connait deja l'effet de l'alcool
 
et puis, entre le 2 roues, les copains et les parents, je vois pas le besoin

 
C'est à dire, tu peux préciser ta pensée ou c'est vraiment trop dur...

avoir un droit tout court et avancer l'age d'accessibilité à ce droit, ca n'a rien à voir  

 
J'aurais préféré que lui réponde.
 
HS
 
C'est tellement facile de venir critiquer et de ne pas faire avancer le débat.
On dirait que certains prennent ça pour un sport sur Hfr .
 
/HS
 
Mais ce que tu dis c'est pas faux.

T'as pas l'impression que tes comparaisons sont un peu capillotractées...
 
surtout qu'une partie de ton post est une légère déformation de l'histoire (par omission, probablement pas volontairement ; avant ton avant, l'homosexualité n'était pas vraiment une hérésie de la nature)

 
Peut être, mais on en apprend tous les jours. Et n'étant pas enfermé dans ma logique, je suis ouvert à toute réponse (hormis celle que tu m'as faite). Je suis tout à fait enclin à reconnaitre une erreur si elle m'est montrée.
 
[EDIT]La pensée de certaines personnes c'est qu'un homme doit aller avec une femme, et non un homme avec un homme. Donc ces mêmes personnes (et j'en connais dans ma famille) pensent que c'est une hérésie et que l'homosexualité c'est n'importe quoi.

Contre
 
vous trouvez pas que y'a déjà assez  de morts jeunes comme ça
trois en deux mois (cet été) à montauban ça me suffit !!
 

Je vois pas en quoi ça changerait quoique ce soit au problème des gens qui conduisent sans permis. Ceux qui font des conneries conduiront sans permis, que ça soit sans en avoir l'âge ou en se faisant retirer le permis.
Il faut commencer par traiter sévèrement le problème de ceux qui conduisent sans permis ou sans assurance, là on pourra dire que le permis sert à quelquechose. S'il ne sert qu'à payer + cher avant de conduire sans permis, autant le donner à la naissance...

up

Parceque des gamins de 16 ans qui sont capables de SE PAYER une voiture, vous en connaissez beaucoup?

en tant que vendeur de scooter je suis contre !

CONTRE
l'ideal cest conduite accompagnée à 16 ans et permis à 18 ans

Je suis contre également. A 16 ans je ne pense pas qu'on soit prêts à conduire, à être responsable de sa propre vie et celle des autres, parce que conduire c'est ça. Quand on voit que c'est à cet âge là qu'on se sent le plus invincible et qu'on fait n'importe quoi (qui n'a pas eu sa période rebelz?   ), ça donne pas envie de donner ce genre de responsabilité. Je généralise je sais, mais ce n'est pas la vérité?  
En plus y'a le problème du coût. Ca a déja été évoqué dans le sujet, mais le permis de nos jours est super cher. Surtout si t'as pas les parents derrière et que tu as cours. Parce qu'à part le week end, et pendant les vacances scolaires, je vois pas quand un lycéen pourra bosser pour se le payer le petit permis. Je suis d'avis d'attendre la majorité.
Et pour ceux qui veulent conduire avant, il y a toujours la conduite accompagnée.

Salut,
 
Je suis contre même si à 16 ans un jeune qui travaille tot (c'est de moins en moins le cas) aura peut être besoin d'un véhicule sans nécessairement être une voiture. J'y vois plus une manoeuvre pour soutenir l'économie automobile (constructeur, autoécole, centre d'examen) qui se pète la gueule (constructeur surtout) en France qu'une volonté d'aider "les jeunes".
 
Ensuite pour la question de maturité ça dépend beaucoup des individus. Les chauffards n'ont pas tous < 25 ans. Certains ont acquis leur permis de conduire bien avant les divers mesures plus restrictives à son obtention (nouvelle inégalité), sans contrôle systématique et sans révision régulière (revalidation des acquis et du comportement routier tous les 4 ans par exemple) du permis pas mal de dangers potentiels restent derrière leur volant en toute légalité.