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Auteur Sujet :

Charlie Hebdo: attentats et polémiques liées (ET RIEN D'AUTRE)

n°52400860
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 12-02-2018 à 08:35:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

brown paper bag a écrit :

Si tu veux qualifier les propos de MDC, oui c'est une bonne définition :D
Il est en pleine pente savonneuse.
"Bobo gaucho" qui "veut islamiser la société avec son pouvoir de modérateur", "gangrène à topic".
Il est déjà dans l'exagération outrée des conséquences d'une thèse en imaginant une chaîne de conséquences aboutissant à une conclusion catastrophique.


Sophisme de l'homme de paille

Message cité 1 fois
Message édité par smaragdus le 12-02-2018 à 08:36:33
mood
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Posté le 12-02-2018 à 08:35:59  profilanswer
 

n°52400870
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 12-02-2018 à 08:37:29  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Sophisme de l'homme de paille


Sophisme du sophiste [:afrojojo]

 

Je n'ai pas déformé les propos de MDC.

Message cité 3 fois
Message édité par brown paper bag le 12-02-2018 à 08:38:30

---------------
Eponyme
n°52400872
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 12-02-2018 à 08:38:13  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


C'est sûr que c'est très posé et crédible ce genre de déclaration [:frag_facile]

 

J'ai inventé quelque chose ?
Déformé ? Vraiment ?


J'ai jamais dit qu'il utilisait ses pouvoirs de modos pour islamiser la société.

 

Relis avec le doigt.

 

Il utilise ses pouvoirs de modo pour se défendre lorsqu'on lui met le nez dans son caca

 

Tu vois la nuance

 

Tes accusations sont fallacieuses volontairement


Message édité par M_D_C le 12-02-2018 à 08:42:25

---------------
RIP  YOKO        
n°52400879
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 12-02-2018 à 08:39:21  profilanswer
 


Oui j'ai été un peu loin en effet, c'est juste pour faire réagir.  :o

 


---------------
RIP  YOKO        
n°52400884
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 12-02-2018 à 08:39:58  profilanswer
 

Donc ça va de paire avec son objectif : islamiser la société.
C'est un outil.

 

Faut assumer ce qu'on écrit et ses conséquences logiques.

Message cité 2 fois
Message édité par brown paper bag le 12-02-2018 à 08:40:55

---------------
Eponyme
n°52400888
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 12-02-2018 à 08:40:09  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


Sophisme du sophiste [:afrojojo]

 

Je n'ai pas déformé les propos de MDC.


Si je l'ai démontré.  Ta mauvaise foi est ridicule


---------------
RIP  YOKO        
n°52400899
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 12-02-2018 à 08:41:42  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :

Donc ça va de paire avec son objectif : islamiser la société.
C'est un outil.


Non

 

C'est pas ce que j'ai dit et c'est pas mon idée.

 

Je sais encore ce que je veux dire alors arrête avec ton interprétation fallacieuse.


---------------
RIP  YOKO        
n°52400904
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 12-02-2018 à 08:42:17  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


Si je l'ai démontré.  Ta mauvaise foi est ridicule


Non, tu fais des déclarations outrancières et après tu dis "oui mais non".
Tu t'en rends compte toi-même.
Et tu es coutumier du fait.
Assume [:zedlefou:1]


---------------
Eponyme
n°52400908
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 12-02-2018 à 08:42:54  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :

Donc ça va de paire avec son objectif : islamiser la société.
C'est un outil.
 
Faut assumer ce qu'on écrit et ses conséquences logiques.


Faut assumer quand on déforme les propos des autres

n°52400912
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2018 à 08:43:20  answer
 

M_D_C a écrit :


Non
 
C'est pas ce que j'ai dit et c'est pas mon idée.  
 
Je sais encore ce que je veux dire alors arrête avec ton interprétation fallacieuse.


 
tu es une mauvaise caricature de toi même MDC, on interprète pas bien ton message  
 
mais t'es sur le bon topic, c'est deja ça :o

mood
Publicité
Posté le 12-02-2018 à 08:43:20  profilanswer
 

n°52400913
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 12-02-2018 à 08:43:49  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


Non, tu fais des déclarations outrancières et après tu dis "oui mais non".
Tu t'en rends compte toi-même.
Et tu es coutumier du fait.
Assume
[:zedlefou:1]

 

Hahaha ! Cette méthode stalinienne  :D


---------------
RIP  YOKO        
n°52400918
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 12-02-2018 à 08:44:09  profilanswer
 

J'avoue que l'auto caricature était particulièrement réussie, là :D


---------------
Eponyme
n°52400922
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 12-02-2018 à 08:44:52  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


 
Hahaha ! Cette méthode stalinienne  :D  


Wtf ?
Stalinien ? [:roxelay]


---------------
Eponyme
n°52400926
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 12-02-2018 à 08:45:02  profilanswer
 


Oui et puis quand je fais un dessin pour expliquer mes propos, on ne le comprend même pas volontairement  :O


---------------
RIP  YOKO        
n°52400938
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2018 à 08:46:15  answer
 
n°52400947
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 12-02-2018 à 08:47:33  profilanswer
 


Sophisme du post mono smiley.
 [:cupra]


Message édité par brown paper bag le 12-02-2018 à 08:47:55

---------------
Eponyme
n°52400959
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 12-02-2018 à 08:49:06  profilanswer
 

smaragdus a écrit :

 
Faut assumer quand on déforme les propos des autres


Le pire c'est qu'il ne voit même pas qu'il déforme les propos.  
 
Il fait sa petite interprétation trollesque et il veut que ça soit la vérité vrai. Méthode bien connue.....

Message cité 1 fois
Message édité par M_D_C le 12-02-2018 à 09:51:38

---------------
RIP  YOKO        
n°52400973
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 12-02-2018 à 08:50:07  profilanswer
 

Et tu continues sur ta lancée... :D
Remarque, c'est distrayant.


---------------
Eponyme
n°52400997
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 12-02-2018 à 08:52:16  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


Le pire c'est qu'il ne voit même pas qu'il déforme les propos.  
 
Il fait sa petite interprétation trollesque et il veut que la soit la vérité vrai. Méthode bien connue.....


De toute façon, après avoir enchaîné un combo de 3 sophismes, je crois qu'on peut arrêter là, la démonstration est complète  :jap:

n°52401113
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 12-02-2018 à 09:08:10  profilanswer
 

Il y a des mecs ici qui sont en train de péter les plombs. Sortir hors contexte des posts vieux de 13 ans pour enchaîner sur du Mao/Staline et délirer que je veux islamiser la société française, c'est du très lourd dans la ouate de phoque.
 
Je relis ça tranquillement dans la journée et je ferai le cas échéant des alertes pour mes collègues :)

n°52401260
zemops
Posté le 12-02-2018 à 09:27:46  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Il y a des mecs ici qui sont en train de péter les plombs. Sortir hors contexte des posts vieux de 13 ans pour enchaîner sur du Mao/Staline et délirer que je veux islamiser la société française, c'est du très lourd dans la ouate de phoque.
 
Je relis ça tranquillement dans la journée et je ferai le cas échéant des alertes pour mes collègues :)


D'ailleurs si tu pouvais toi-même cesser les ad hominem ou la provoc' histoire de montrer l'exemple, la frange modérée ( :o ) du topic t'en serais infiniment reconnaissante.  :jap:

n°52401265
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 12-02-2018 à 09:28:36  profilanswer
 

Y'as du niveau ce matin :/

n°52401275
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 12-02-2018 à 09:29:40  profilanswer
 

J'imagine qu'en découvrant tout d'un bloc, ça doit être assez comique :D


---------------
Eponyme
n°52401290
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 12-02-2018 à 09:31:12  profilanswer
 

C'est pas le mot qui me serait venu en premier à l'esprit :o

n°52401432
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 12-02-2018 à 09:45:20  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Il y a des mecs ici qui sont en train de péter les plombs. Sortir hors contexte des posts vieux de 13 ans pour enchaîner sur du Mao/Staline et délirer que je veux islamiser la société française, c'est du très lourd dans la ouate de phoque.
 
Je relis ça tranquillement dans la journée et je ferai le cas échéant des alertes pour mes collègues :)


 
nous comptons tous sur ton objectivité légendaire et ton sens aigu de l'analyse. Ton objectivité modératrice  à supporter les avis contraires à tes idées politiques, religieuses et sociétales n'est plus à démontrer  :o


Message édité par M_D_C le 12-02-2018 à 09:50:49

---------------
RIP  YOKO        
n°52401590
Dworkin
⭐ נצח ישראל לא ישקר ⭐
Posté le 12-02-2018 à 10:03:55  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Il y a des mecs ici qui sont en train de péter les plombs. Sortir hors contexte des posts vieux de 13 ans pour enchaîner sur du Mao/Staline et délirer que je veux islamiser la société française, c'est du très lourd dans la ouate de phoque.
 
Je relis ça tranquillement dans la journée et je ferai le cas échéant des alertes pour mes collègues :)


 
Autant je te suis pas du tout sur Ramadan (je pense que tu es naïf le concernant, no offense), autant je suis totalement d'accord que déterrer des posts vieux de 13 ans, c'est, vraiment, franchement ridicule :/


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Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°52402118
mirtouf
Light is right !
Posté le 12-02-2018 à 10:52:26  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
Autant je te suis pas du tout sur Ramadan (je pense que tu es naïf le concernant, no offense), autant je suis totalement d'accord que déterrer des posts vieux de 13 ans, c'est, vraiment, franchement ridicule :/


Pas mieux, ressortir un message vieux de 13 ans sachant pertinemment que le contexte géo-politique a fortement évolué est d'une malhonnêteté intellectuelle sans nom.


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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°52402429
zemops
Posté le 12-02-2018 à 11:16:31  profilanswer
 

14 ans :o

n°52402461
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 12-02-2018 à 11:18:21  profilanswer
 

En en appelant à Mao/Staline [:clooney8]

 

M'enfin, je ne peux pas en parler, d'après MDC, j'ai des méthodes staliniennes [:somberlain24:7]
(Faudrait lui faire un petit topo historique :o )


Message édité par brown paper bag le 12-02-2018 à 11:19:39

---------------
Eponyme
n°52403885
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 12-02-2018 à 13:01:02  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
Je suis désolé Ernestor, mais Ramadan est aussi clair dans ce que tu viens de citer que Mélenchon quand il “critique la Russie” (puisque c’est un thème qui te parle :D).
 
Rien que dans les citations dont tu parles, il utilise des circonvolutions qui, comme par hasard, peuvent être interprétées différemment.
Par exemple, il condamne souvent “l’injustice”. Oui, qui est contre l’injustice ? Mais encore une fois, si Ramadan est contre une application injuste de la lapidation, cela n’interdit pas l’idée d’une application “juste” de la lapidation.
De même lorsqu’il mentionne le fait que c’est appliqué contre les pauvres et les femmes... Ici, c’est l’injustice sociale qui est décrié, mais rien n’interdit de se vouloir pour une lapidation qui ne distingue pas le riche du pauvre et l’homme de la femme.
 
Il y a plein de choses comme ça chez Ramadan. Il ne se dit pas “contre la lapidation”. Il se dit contre l’injustice et dit contre l’application des hududs sans mentionner les autres textes islamistes en faveur de la lapidation.


Mélenchon ne critique jamais la Russie, c'est différent.  
 
Là il exprime quand même qu'il est urgent que les musulmans se bougent le cul et fassent stopper des pratiques barbares faites au nom d'un Islam dévoyée par des dirigeants autoritaires. Je vois comment le message est pas clair. Ton coup de la lapidation pour les pauvres qui pourraient dire qu'il est pas contre la lapidation pour tout le monde, pauvres ou riches, sérieux, tu fais pire qu'un Ibo_Simon dans l'enculage d'escadrons de mouches :D
 
Ca démontre une fois de plus qu'il n'y a rien d'extrémiste ici vu que vous êtes obligés de triturer son texte de manière fallacieuse pour lui faire dire le contraire de ce qui y est pourtant clairement écrit.

n°52403907
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 12-02-2018 à 13:02:14  profilanswer
 

houckaye a écrit :


 
Etre juge et partie, c'est vraiment la dernière chose a faire si on veut garder du crédit.


J'ai fait de multiples avertissements sur ces pourrissages de topic à parler de charia républicaine qui méritent sanction. Ils sont au courant.

n°52403948
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 12-02-2018 à 13:04:28  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Là il exprime quand même qu'il est urgent que les musulmans se bougent le cul et fassent stopper des pratiques barbares faites au nom d'un Islam dévoyée par des dirigeants autoritaires.


C'est là où Ramadam ment puisque ce ne sont pas des pratiques dévoyées par des dirigeants mais l'islam standard

n°52404063
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 12-02-2018 à 13:11:07  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


C'est là où Ramadam ment puisque ce ne sont pas des pratiques dévoyées par des dirigeants mais l'islam standard


Oui, le vrai musulman est le djihadiste, on le sait [:batata:2]

n°52404100
Modération
Posté le 12-02-2018 à 13:13:23  answer
 

M_D_C a écrit :


Ernestor aime se moquer des autres. Il est tellement supérieur par exemple aux personnes qui dénoncent haut et fort le double discours d'un Ramadan. Il va toujours rabaisser son interlocuteur en utilisant soit son historique pour bien le cataloguer, soit une petite accusation de raciste ou d'islamophobe. Et si on lui met le nez dans son caca de bobo gaucho prônant l'islamisation de notre société , il utilisera tranquillement son pouvoir de modérateur à la première occasion. C'est une gangrène à topik ce mec :/


Finalement je m'y colle moi-même.  
 
Alors oui l'historique de sanctions, ça compte. Toi par exemple ces derniers mois t'as été sanctionné par 5 modos différents pour trolls, agressivité, diffamation et remise en cause de la modération. La modération de manière générale t'as donc sanctionné plusieurs fois pour les mêmes raisons.  
 
Et là tu fais quoi ?  
 
Accusation diffamatoire : non, je n'ai jamais prôné l'islamisation de la France
Remise en cause de la modération, histoire d'être original car non, je ne sanctionne pas des gens pour les faire taire quand je suis en difficulté dans un débat
 
A dans 10 jours
 
[:ernestor:1]

n°52404532
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 12-02-2018 à 13:31:08  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Oui, le vrai musulman est le djihadiste, on le sait [:batata:2]


Joli strawman, bravo :o
Je parle d'une doctrine, tu passes aux croyants, histoire de me faire passer pour un raciste.
C'est exactement la technique de ceux qui crient à l'islamophobie.
 
Démonstration complète que la lapidation pour adultère est partie intégrante de l'islam sunnite & chiite, par un ex-muslim
https://www.youtube.com/watch?v=A2gZk0fCmyo


Message édité par smaragdus le 12-02-2018 à 13:41:14
n°52404754
sillage276
Posté le 12-02-2018 à 13:41:14  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Il est tellement flagrant que ça fait des années que je demande des exemples de cela et que personne n'a jamais trouvé un truc à me répondre [:batata:2]

Tu ne vois pas les doubles sens car tu ne veux pas les voir
 

Ernestor a écrit :


Mélenchon ne critique jamais la Russie, c'est différent.  
 
Là il exprime quand même qu'il est urgent que les musulmans se bougent le cul et fassent stopper des pratiques barbares faites au nom d'un Islam dévoyée par des dirigeants autoritaires. Je vois comment le message est pas clair. Ton coup de la lapidation pour les pauvres qui pourraient dire qu'il est pas contre la lapidation pour tout le monde, pauvres ou riches, sérieux, tu fais pire qu'un Ibo_Simon dans l'enculage d'escadrons de mouches :D
 
Ca démontre une fois de plus qu'il n'y a rien d'extrémiste ici vu que vous êtes obligés de triturer son texte de manière fallacieuse pour lui faire dire le contraire de ce qui y est pourtant clairement écrit.

Il a pourtant raison. Tu as mis cette phrase "Il faut que cessent immédiatement toutes les injustices légalisées faites au nom de l’islam." en gras ce qui signifie que pour toi elle est claire.
Mais si je te demande de définir quelles sont les injustices dont il parle, tes explications seront différentes des miennes. Et les explications d'un frère musulman seront très différentes des nôtres. Cette phrase ne veut en réalité rien dire, car chacun y voit ce qu'il a envie d'y voir. Mais tu ne t'en rends pas compte car tu préfères t'auto-persuader que Tariq Ramadan à la même vision des choses que toi [:tim_coucou]
 
Dans ses conditions, pas étonnant que tu ne vois pas les doubles sens dans ses propos [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par sillage276 le 12-02-2018 à 13:44:06
n°52404806
alien64
you touch my tralala
Posté le 12-02-2018 à 13:44:14  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :

Sophisme du sophiste [:afrojojo]


Le grand chef du forum aime ça

Spoiler :

Marc et Sophisme [:loom the gloom]

n°52406305
doubleGG
Posté le 12-02-2018 à 15:22:14  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Il est tellement flagrant que ça fait des années que je demande des exemples de cela et que personne n'a jamais trouvé un truc à me répondre [:batata:2]


 
Donc 10 messages plus loin  [:assignee_risitas:3]
 

Citation :


verseb a écrit :
Sur les attentats en France :
 
 
Citation :
De nombreuses questions restent en suspens. Ce qui est arrivé le 11 Septembre, ce qui est arrivé à Madrid, ce qui est arrivé à Londres et maintenant ce qui est arrivé en France… On a appris hier qu'ils [les frères Kouachi, ndlr] ont laissé leurs cartes d'identité dans la voiture, deux cartes d'identité… D'un côté tant de sophistication, de l'autre tant de stupidité… Je pense que nous avons le devoir de poser des questions. Qui sont ces gens ? comment ont-ils pu avoir la possibilité de faire cela ? […] Nous devons creuser cela un peu plus profondément. Qui sont-ils ? quelles sont leurs connexions ? quel est le rôle des services secrets dans toute cette affaire ? où sont-ils ? comment cela a-t-il pu se passer de cette manière ? […] Je pense que nous devons condamner sans être naïfs pour autant.”  


 
J'aime beaucoup le concept de condamner mais sans etre naif pour autant.
 
Effectivement ce n'est pas evident de voir de double discours chez cette personne  [:docteur g:4]  
 
Ceci n'est certainement pas de l'hypocrisie  [:docteur g:4]  
 

n°52406486
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 12-02-2018 à 15:35:16  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


Typique de la méthode Ramadan.
 
Il a procédé de la même façon pour décrocher ses diplômes puis faire taire d'autres islamologues "savants" (pitain, ce terme ! A chaque fois je ne m'en remet pas [:roxelay] ): menaces et insultes anonymes, intimidation judiciaires bidon, une fois connu des médias et du grand public, il a pu rajouter la pression médiatique.

Citation :

Charles Genequand, spécialiste du monde arabe à l’université de Genève, n’a jamais été convaincu par le sérieux de Tariq Ramadan. Il lui a refusé sa thèse portant sur le réformisme islamique et Hassan Al-Banna. Les raisons ? Tariq Ramadan tentait de faire passer son grand-père pour un Gandhi musulman. « Non seulement, il refusait d’apporter des corrections à sa thèse, mais il harcelait les membres du jury pour l’obtenir au plus vite », se souvient Charles Genequand.
 
Témoignage confirmé par Ali Merad, professeur émérite à l’Université de la Sorbonne Nouvelle Paris III et auteur de trois "Que sais-je ?" sur l’islam. Tariq Ramadan est allé jusqu’à le menacer d’une plainte universitaire s’il n’obtenait pas son doctorat. « J’ai été directeur de thèse pendant près de quarante ans en France, en Belgique, en Suisse. Je n’ai jamais vu un étudiant se conduire de la sorte », a témoigné Ali Merad. À cette époque, Tariq Ramadan décrochait lui-même son téléphone pour insulter et menacer tous ceux qui n’appréciaient pas à sa juste mesure son talent.
 
Aujourd’hui, il peut compter sur des dizaines de guetteurs sur la Toile. « Il suffit que j’écrive trois lignes sur Internet un peu critique vis-à-vis de Tariq Ramadan pour que je reçoive immédiatement une cinquantaine de messages plus que désagréables de la part de ses sbires », dénonce Ahmed Benani, politologue et anthropologue à l’université de Lausanne, décédé voici un an. « Tariq Ramadan n’est qu’une icône télévisuelle. Où sont ses travaux universitaires ? Aucun chercheur, qu’il s’agisse d’Olivier Roy, de Gilles Kepel, de Rachid Benzine, de feu Mohammed Arkoun ou d’Abdelwahab Meddeb ne l’a jamais pris au sérieux », lâche Ahmed Benani, qui a connu à Genève Saïd Ramadan, le père d’Hani et de Tariq Ramadan, disparu en 1995.


Citation :

Même son de cloche de la part de Mohamed-Chérif Ferjani, islamologue et professeur à l’université Lyon-2. « Les insultes ? Je ne prends même plus le temps de les lire. En revanche, Tariq Ramadan n’ose pas m’affronter directement. J’ai dénoncé ses multiples mensonges dans mon livre Le politique et le religieux dans le champ islamique ». Pour enjoliver l’image d’Hassan Al-Banna, Tariq Ramadan gomme systématiquement le caractère militaire et violent des Frères musulmans, en traduisant par exemple « jundî », non pas par « soldat », mais par « militant », et « katîba » par « cercle » au lieu de « brigade » ou « phalange ». Plus grave, il oublie de rappeler qu’Hassan Al-Banna prônait le califat « comme la seule forme possible de l’Etat islamique ». « Une bonne partie des attaques sur Internet sont pilotées par des professeurs d’université français. Ils demandent à leurs étudiants-chercheurs d’insulter tous ceux qui émettent des doutes sur les compétences de Tariq Ramadan », assure Mohamed-Chérif Ferjani.
 
« Bien évidemment, Tariq Ramadan a beau jeu de prétendre qu’il n’y ait pour rien. Mais je constate qu’il n’a jamais pris ses distances avec les insultes et les menaces proférées par ses acolytes. Ces derniers s’en prennent tout spécialement aux intellectuels d’origine musulmane. Le but est de créer un climat détestable et de tout faire pour empêcher les musulmans, qui ne partagent pas les idées de Ramadan, de s’exprimer », commente Haoues Seniguer, maître de conférence en science politique à Sciences Po Lyon. « C’est d’autant plus désagréable que les écrits de ce personnage méprisant manquent terriblement d’épaisseur scientifique. Un élément significatif : les lacunes révélatrices en matière de culture islamologique où les références à des penseurs tels que Rachid Benzine, Nasr Hâmid Abû Zayd, ou Mohamed Arkoun sont systématiquement absentes, voire écartées, car elles ne cadrent pas avec son système idéologique global ».


Citation :

Même son de cloche de la part de Dominique Avon, agrégé d’histoire, licencié d’arabe, professeur à l’université du Maine, spécialiste des religions : « Dans Muhammad, vie du prophète, Tariq Ramadan s’en tient à un discours de traditionniste en présentant Adam comme le premier prophète ! Adam est une figure mythique, aucun autre universitaire un peu sérieux n’oserait écrire ce genre de chose », souligne-t-il, ajoutant que « celui qui se présente comme islamologue n’utilise jamais la moindre source académique pour parler des premiers siècles de la religion musulmane ». Ses seules références sont le Coran, les Hadiths (les actes et les paroles du prophète) non soumis à la critique historique, et quelques commentateurs médiévaux soigneusement sélectionnés.
 
Face à des contradicteurs, Tariq Ramadan abandonne très vite son sourire de miel, pour éructer, la bouche tordue par la haine. Le docteur Bakary Sambe, enseignant-chercheur au centre d’étude des religions, UFR des civilisations, arts et communication, à l’université Gaston Berge, à Saint-Louis du Sénégal, en a fait la triste expérience. « Alors qu’en France, il se vante d’être pleinement européen. En Afrique, il désigne l’Occident comme l’origine de tous les maux des musulmans. Sur l’intervention française au Mali, il adopte exactement la même position que les Frères musulmans, le Tunisien Rachid Ghannouchi et l’Egyptien Mohamed Morsi », rappelle Bakary Sambe. Mais pour s’être opposé à Tariq Ramadan, l’universitaire sénégalais a été présenté comme « anti-arabe » et même « pro-israélien », dans des écrits adressés à des étudiants musulmans, jusqu’aux Etats-Unis. « J’ai été obligé d’écrire un article en anglais pour contrer tous les mensonges que Tariq Ramadan proférait à mon égard », dénonce le chercheur africain.


Quant à sa carrière de "professeur" à l'université:

Citation :

Et surtout, il adresse des chroniques dans les journaux, notamment dans "Le Monde", pour réclamer « un moratoire sur l’application de la charia ». Il se présente comme « professeur de philosophie et d’islamologie à l’université de Fribourg ». Or, il n’est ni professeur, ni même assistant. Tariq Ramadan se contente de donner bénévolement chaque semaine un exposé d’une heure sur l’islam aux étudiants fribourgeois. Néanmoins, c’est cette carte de visite biaisée qui lui permet de se faire passer à l’étranger pour un universitaire. « Malgré un bagage intellectuel assez léger, Ramadan se prévaut aujourd’hui d’enseigner à Oxford. Il oublie simplement de préciser que sa chaire universitaire est financée intégralement par le Qatar », souligne Alain Chouet, ancien chef du service de renseignement de sécurité à la DGSE. Pour mémoire, en sortant son chéquier, l’un des fils de Kadhafi avait obtenu un doctorat d’une université britannique, ne se donnant même pas la peine de le rédiger lui-même.


https://mondafrique.com/la-face-cac [...] q-ramadan/
 
V'la la bestiole :D
Tu m'étonne que personne n'osait moufter, encore moins les victimes de violences sexuelles.
En plus, il y avait derrière la présence en filigrane des frères musulmans, pour en rajouter une couche.


 
 
oui-mais-le-double-discours-n'est-pas-prouvé- [:enuma:4]


---------------
no pasaran hein
n°52406513
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 12-02-2018 à 15:37:08  profilanswer
 

sillage276 a écrit :

Tu ne vois pas les doubles sens car tu ne veux pas les voir
 


 

sillage276 a écrit :

Il a pourtant raison. Tu as mis cette phrase "Il faut que cessent immédiatement toutes les injustices légalisées faites au nom de l’islam." en gras ce qui signifie que pour toi elle est claire.
Mais si je te demande de définir quelles sont les injustices dont il parle, tes explications seront différentes des miennes. Et les explications d'un frère musulman seront très différentes des nôtres. Cette phrase ne veut en réalité rien dire, car chacun y voit ce qu'il a envie d'y voir. Mais tu ne t'en rends pas compte car tu préfères t'auto-persuader que Tariq Ramadan à la même vision des choses que toi [:tim_coucou]
 
Dans ses conditions, pas étonnant que tu ne vois pas les doubles sens dans ses propos [:cosmoschtroumpf]


C'est vrai que le titre de son article est pas clair : https://tariqramadan.com/appel-inte [...] -musulman/
 

Citation :

Appel international à un moratoire sur les châtiments corporels, la lapidation et la peine de mort dans le monde musulman


 
On ne voit donc pas du tout de quoi il parle avec ses injustices [:nco34]  
 
Voici le résumé des arguments de ce qui disent qu'il y a un double discours dans ce texte :

  • Je suis naïf (ok sais bien)
  • Une simple phrase suffisait, c'est suspect de faire un long texte (quand tu veux expliquer des trucs, une phrase suffit pas)
  • Il parle de textes religieux, c'est douteux (ben oui, c'est destiné à des musulmans et pour les pays musulmans)
  • Il dit être contre les lapidations qui touchent principalement les pauvres mais peut-être il sera pour la lapidation si elle touche aussi les riches (celle-là, on peut l'encadrer)
  • Il parle d'injustice mais on sait pas lesquelles (si si, c'est dans le titre de l'article et partout dans le texte)


Bref, sur ce texte, personne n'a d'argument pertinent pour démontrer un double discours. Vous enculez tous les mouches pire qu'un Ibo_Simon pour tenter des trouver des trucs.
 
Donc moi je veux bien être naïf, mais je constate que factuellement, vous n'êtes pas capable de prouver quoi que ce soit.
 
Alors je me demande bien qui s'auto-persuade d'un truc, c'est pas moi en tout cas [:tristou:2]  

n°52406522
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 12-02-2018 à 15:37:29  profilanswer
 

Modération a écrit :


Finalement je m'y colle moi-même.  
 
Alors oui l'historique de sanctions, ça compte. Toi par exemple ces derniers mois t'as été sanctionné par 5 modos différents pour trolls, agressivité, diffamation et remise en cause de la modération. La modération de manière générale t'as donc sanctionné plusieurs fois pour les mêmes raisons.  
 
Et là tu fais quoi ?  
 
Accusation diffamatoire : non, je n'ai jamais prôné l'islamisation de la France
Remise en cause de la modération, histoire d'être original car non, je ne sanctionne pas des gens pour les faire taire quand je suis en difficulté dans un débat
 
A dans 10 jours
 
[:ernestor:1]


 
 
bichon,  
 
quand on écrit qu'on regrette qu'on ne puisse pas trouver une version de la charia compatible avec la république, on prône bel et bien l'islamisation de la france.


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no pasaran hein
mood
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Posté le   profilanswer
 

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