Reprise du message précédent :
Le Salvador, c'est impressionnant. Mais ils vont sortir de prison les gonzes a un moment ou pas ?

C'est différent de dire qu'il est très biaisé et de dire qu'il est faux. Une personne très biaisée (et oui, quand on défend le régime du Venezuela on est plus biaisé que la moyenne), ne dit pas forcément toujours des choses fausses sur un sujet donné, mais faut au moins prendre un peu de recul sur ce qu'elle dit.

Comme je n'ai pas le temps de faire l'analyse détaillée pour contre-argumenter ce que dit n'importe quel "spécialiste" sur tout ce qui se passe dans le monde, je m'abstiens de dire que c'est faux. Par contre, il n'y a aucun doute sur leur biais et le fait qu'il ne vont donner que les arguments de leur camp, certainement pas les contre-arguments. C'est donc au mieux très incomplet.

Je suis pas un spécialiste de l'Equateur, même si sur internet tout le monde est spécialiste de tout
Et si on veut se faire un avis complet, ça prend plus de temps que de réingurgiter la thèse déjà faite de quelques personnes clairement engagées.

Mais puisque tu la demandes, ma vision du sujet qui vaut 5 centimes à partir des infos lues ici et là :
-Correa a gouverné en mode fuck la dette, fuck le FMI, fuck la banque mondiale, emprunté de l'argent à la Chine aux conditions de la Chine ( ) et financé à coup de gros déficit.
-Comme d'hab, c'est bien pratique pour financer tout un tas de truc pendant quelques années mais c'est pas tenable à long terme.
-Moreno, le successeur, a tranché dans les dépenses, notamment en diminuant les dépenses de sécurité. Est-ce qu'il y avait de meilleurs arbitrages à faire, possible, je sais pas. Probablement aussi une politique sécuritaire trop orienté répressive.
-Mais c'est plus tard encore que la violence a explosé. Avant les FARC avait un monopole sur le traffic de drogue. Plus depuis l'accord de paix avec la Colombie. Puis en 2020, le chef de gang le plus important est mort et ses lieutenants se font la guerre. Et les gangs étrangers se ramènent pour profiter des ports d'Equateur. C'est d'ailleurs manifestement sur la côte qu'il y a le plus de violence.
-Couplé à ça, l'économie en berne à cause des revenus du pétrole qui diminuent et du covid, et paf.

Libération (@libe) : Disparition du petro, cryptomonnaie du Venezuela emportée par la chute du ministre du Pétrole   A partir de ce lundi 15 janvier, tous «les portefeuilles de cryptomonnaies» seront «clôturés», confirme le portail de la plateforme «Patria».   Lire ️   liberation.fr/international/… Citation : La cryptomonnaie vénézuélienne, créée en 2018, disparaît officiellement ce lundi 15 janvier dans le sillage d’un scandale financier qui a emporté au printemps Tareck El Aissami, désormais introuvable.

 
Rip petite crypto

C'est la question que je me pose. Effectivement, foncer tête baissée sans respecter les droits humains, c'est efficace. Dans la situation dans lequel le pays était, ça me semble un bon compromis.

Maintenant combien de temps ça va durer cet investissement quasi total au niveau de la délinquance et du crime organisé ? Je ne sais pas si on a des exemples comparables dans l'histoire récente.

De ce que j'ai lu, c'est quand-même un peu le bordel sa façon de mettre en place des politiques publiques : centralisation du pays à un rythme effréné (même l'échelle municipale est touchée), suppression de pas mal d'officines chargées de contrôler l'action de l'État, suppression de dotations pour certains fonds sociaux et en même temps contrôle des prix pendant l'inflation sur certains biens et services (sous peine de se faire arrêter par la police, pratique), investissement dans des structures publiques... Pas mal de dépenses financées par la dette.

Je serais grossier de dire que c'est du totalitarisme mais honnêtement... Ça y ressemble pas mal. Il réforme le pays à tout vitesse sous la contrainte de la police et de l'armée mais sans ligne idéologique fixe et direct, avec des choix qui paraissent antinomiques et avec de l'incertitude totale sur le fait que cette dynamique puisse se maintenir (ils ont des gros soucis avec leurs dettes et le BTC en monnaie nationale est un gros boulet). Sans compter que lutter contre la corruption en plaçant ses pions, c'est à double tranchant, ils ont l'habitude en Amérique latine...  

Les statistiques du pays sont compliquées à trouver et analyser depuis qu'il en a supprimé l'agence nationale en charge de les concevoir (tout est géré par la banque centrale où il a placé ses pions apparemment). Bref...

C'est vrai que c'est impressionnant, je souhaite que la sécurité des salvadoriens se maintiennent dans le temps mais l'impression d'un effet étoile filante est plutôt pas mal présent dans ce que j'ai lu. Le mec est clairement sur une ligne attrape-tout incompréhensible et autoritaire.

 

 
Deux images concernant le débat actuel

 
Ça sera déjà bien pour les investisseurs s'ils récupèrent vraiment leur investissement, même si ça ne sera qu'en bolivars.

Non mais tu perds pas ton argent, on te donne l'équivalent en bolivars, c'est cool.

 
AMA, c'est pas trop prévu... Ils sortiront au compte goute pour ceux qui sortiront... Mais bon, ça va dépendre de l'avenir politique du pays. Si il n'y a pas d'alternance, je les vois pas sortir... Et puis QUI veut qu'ils sortent ?
 
L'immense majorité de la population ne veut certainement pas les voir dehors...

 
Il faut appeler les choses par leur nom. C'est TOTALEMENT du totalitarisme, ça fait aucun doute, mais il s'exerce sur des organisations terroristes et criminelles encore pire. C'est pour ça que les gens sont pour.... Pour Le moment. Ce qu'il faudra voir, c'est si les inconvénients de vivre dans un système totalitaire ne finira pas par devenir insupportable.

Bukele avait fait envahir le parlement par des soldats y a quelques années.
 
J'ai moyen confiance sur le fait que son autoritarisme ne se limite aux criminels.

 
Oui, il y a des signaux qui ne trompent pas... Comme la liberté de la presse là bas en ce moment par exemple...
 
Mais bon, entre ça et vivre dans un pays où tu ne peux plus circuler sous peine de mort, où on te prend ta maison quand tu ne peux plus payer la mara du coin... Les gens ont vite choisi...

Du coup ils se font braquer et ont pas le droit de se plaindre des politiques inefficaces

 
Bah, en ce moment non. D'où l'énorme succès populaire de Bukele, mais à terme, quand tu vis dans une dictature, c'est un risque oui... Tu ne peux plus critiquer le pouvoir et donc, tu ne peux même plus critiquer l'insécurité s'il y en a.

Je ne suis plus trop le topic mais je viens juste partager une petite information amusante.
Ma femme a fait renouveler son passeport vénézuélien. Sur une page on voit une carte, avec le Venezuela et en arrière-plan le reste du continent sud américain en negatif. La "zona en reclamación" (l'Essequibo) est partie intégrante de la carte du Venezuela
(Par contre, ils n'ont même pas modifié la carte du continent en négatif, l'Essequibo n'y est pas rattaché au Venezuela, même pas capables de faire les choses correctement)

ça coûte cb le passeport ?
 
Sinon je pensais à un truc, qq1 l'a déjà évoqué pour je ne sais plus quel narcos, mais est-ce que ça vaudrait pas le coup pour tous les pays qui ont du mal avec leurs prisons en AmSud de sous-traiter l'emprisonnement des chefs quand ils sont condamnés, aux USA ? Je suis même étonné que les USA ne le proposent pas gracieusement. Histoire que les mecs ne s'évadent pas, mais aussi qu'ils ne continuent pas à diriger le business depuis leur cellule, et de façon générale de continuer à profiter de leurs biens mal acquis...

Mouais, je ne suis pas certain que les US voudraient accueillir ce genre de profil sur son sol, même en prison.
Et de toute façon, il est fort probable que les constitutions des pays empêchent ce genre de manœuvre.

Topic idee a la con

De plus aucun pays ne prendra un criminel qui na pas ete condamne sur ses terres. (Sauf cuba )

Via l'ambassade en France, 220 € (en ligne) je crois (énorme)... Sauf qu'en plus, sur place pour faire la demande... On te demande 120 €   en liquide exclusivement   sans le moindre reçu  
Bref, la corruption est enracinée au plus profond dans la culture du pays malheureusement donc même dans les ambassades ça se retrouve Et tu ne peux rien faire contre de l'étranger, si tu veux ton passeport t'es obligé de t'y conformer.

C'est un peu pour ça que je demandais

Grève générale en Argentine : première contestation d'ampleur pour Milei • FRANCE 24
 

 
Nouvelle manifestation contre Milei.

Mais c'est passé son décret XXL  

Cest totalement faux. On se retrouve avec la meme loi quavant cette loi débile que meme ceux qui lont voté ont avoué s'estre completement planté et a aucun moment on ne peut résilier un contrat sans motif.

Cest beau le journalisme en france dis donc

Edit: la loi abrogée cetait contrat de 3 ans avec interdiction de virer les locataires qui ne payaient pas et actualisation du prix du loyer 1 fois par an (en pesos) basé sur un taux completement peté dun mix dinflation sur 12 mois et du cout de construction selon la chambre de constructeur du pays.
Resultat? Les proprios ont sorti leurs biens de la location longue durée pour les mettre en airbnb ou tout simplement en vente. Du coup ya pénuries de location longue durée de partout dans le pays depuis 3ans...

Donc la on revient a la loi antérieure qui est contrat de 2 ans et augmentation sur contrat dun commun accord tous les 6 mois en pesos ou tout autre devises/whatever. Et bien evidemment on ne peut pas virer ou résilier quelquun qui ne paye pas son loyer comme ca mais cest plus facile que pas le virer du tout.

Redultat? Les locations longues durée commencent a arriver sur le marché, le decret ayant permis en plus de mettre en vente le bien loué avev compensation pour le locataire si le nouveau proprio veut rentrer dans le bien avant la fin du bail. Generalement cest entre 3 et 6 mois de loyés pour le locataire.

Les syndicats font la grève parce que Milei leur enleve leur poule aux oeuf dor avec la fin de lobligation de cotiser chez eux et la fin de lobligation de devoir cotiser et se soigner chez eux aussi. Maintenant avec le decret et la loi (qui nest pas encore passée) chacun pourra choisir sil veut cotiser pour un syndicat au lieu davoir 3% de ton salaire brut decompté tous les mois.

D'ailleurs je suis en train de regarder pour un bien sur Bariloche, impossible de payer en jambon que ce soit pour un achat ou une location. Je pense que j'ai dû tomber sur des propriétaires qui n'étaient pas au courant de la loi, parce que les médias n'auraient pas menti ou déformé un propos exagéré visant à faire comprendre qu'on pourrait enfin, légalement, payer en dollar US ou en n'importe quoi d'autre.

Et pour répondre à la question posée plus haut, il y a eu deux "avancées légales" avec Milei depuis son accession au pouvoir : le DNU, le décret d'urgence, qui est de fait passé puisqu'il était un décret d'urgence. Et le "lei omnibus", un ensemble d'une tonne de lois sur un peu tous les secteurs, assorti d'une plus grande liberté pour l'exécutif dans certains domaines, qui n'est pas encore passé.

D'après les chiffres officiels, les loyers ont officiellement baissé de 20% et le nombre d'appartements disponibles à la location a augmenté. Là, par contre, je vais revenir là-dessus. Pour le reste de l'Argentine je ne me prononce pas, connaissant surtout Capital Federal et la région de SC Bariloche, mais les loyers n'ont pas baissé, et le nombre d'appart n'a pas augmenté ... même si c'est vrai.

On l'a déjà expliqué ici, mais la raison même du décret c'est de faire en sorte que l'état récupère ce qu'avant il ne récupérait pas. Entre autres choses évidemment. Mais sur le marché locatif par exemple, une tétrachiée de propriétaires ne déclaraient tout simplement par leur appart pour pouvoir le louer en Dollar US (ce qui était interdit avant Milei ... mais qu'énormément de propriétaires faisaient en plaçant le pognon en Uruguay ou au Chili par exemple).De fait, donc, aujourd'hui il y a une augmentation du parc immobilier ... déclaré à l'état. Mais l'état du parc sur Mercadolibre ou d'autres plateformes est le même, peu ou prou. Pareil pour les loyers, avec la dévaluation du Peso ARS ET la légalisation de la location en Dollars US les propriétaires ont "tassé" leurs loyers pour la plupart, loyers qui avaient tendance à être surévalués quand c'était loué en Peso ARS pour ne pas perdre trop d'argent. Assorti du fait que les locations étaient, dans l'ensemble, assez courtes. Aucun proprio n'était assez con pour louer sur du long terme vu le casse gueule continu de la monnaie ... niveau sécurité pour les locataires on repassera. D'où la "dérégularisation" de l'horrible Milei. Mais les prix restent, dans l'ensemble, quand même plus haut que pour des biens équivalents loués "sous le manteau" en dollar US avant ça. On ajoute à ça tous les biens qui ont été retiré du marché avant - airb&b à la con ou "disparition des radars" comme dit plus haut - et qui du coup réapparaissent subitement, et pouf, les chiffres sont jolis. Mais c'est juste une "régularisation" en fait de la situation d'avant qui encourageait les gens à tricher.

Et pour en revenir aux bienfaits du décret : les cueva. Tout ce marché illégal qui brassait des tonnes de pognons - et qui rendait le pays attractif pour beaucoup d'étrangers, certes - est devenu, avec la dernière dévaluation et certaines manœuvres du même genre - dont certaines pré-Milei hein - comme le cashback par carte par exemple, beaucoup, beaucoup, moins intéressant. Même si le lien entre cueva et criminalité était pas systématique, faut pas se leurrer dans beaucoup de cas il existait.

Quant aux manifs ... ah ben la CGT tire la gueule, ne plus pouvoir ponctionner librement les salaires des esclaves syndiqués, forcément. Mais à n'en pas douter, c'est pas du tout le but de ces manifs.

Et sinon ca ne parle pas de la Bolivie? 3 jours que Evo bloque le pays pour pouvoir se re représenter alors quil a deja fait ses 2 mandats. Et la constitution alors bien chere au socialisme?

C'est un peu comme le virage à droite toute de Boric dont personne ne parle.

Le fait que les frontières sont encore plus surveillées et strictes que sous Pineda, silence radio. Que les flics sont désormais autorisés d'utiliser la force sur simple "présomption" d'illégalité, silence radio. Que les mêmes flics n'ont plus à subir les lourdeurs d'enquête pour tout acte commis, comme sous la première année de Boric, première année qui a entrainé une hausse de la criminalité de 300% et du taux d'homicide de 30%, silence radio.

Quant aux réussites liées à ce virage à droite, comme le boum économique dans la région des lacs, silence radio. J'étais à Puerto Montt cette semaine, les trains du Sur Chile circulent à nouveau. Financés par les économies d'état sur l'abandon des programmes sociaux visant à l'indépendance des nations indigènes (programme qui, au passage, a entrainé des catastrophes sanitaires quand les Mapuches et autres se sont retrouvés "autonomes", mais hey, c'est pas grave, c'est socialiste). La politique d'emploi de la région est basée sur une diminution majeure des charges patronales. Et j'en passe.

C'est fou ce mutisme sélectif quand même.

 
Il peut pas faire élire une marionnette qui le nommera 1er ministre avant de repartir sur 2 nouveaux mandats de président ?  

Techniquement la Constitution a été changée sous ... Morales, justement pour permettre à un président de briguer un nombre infini de mandat.

Puis elle a à nouveau été changée sous la présidence de Arce ... pour empêcher Morales de se représenter, mais uniquement pour l'élection de 2025, la constitution n'étant pas réellement modifiée, juste légèrement amendée.

C'est un bordel sans nom.

edit : au passage, c'est 3 mandats Morales. Même un quatrième, même s'il s'est passé ce qu'il s'est passé. Pas juste deux. Non, c'est un vrai démocrate Morales, y a pas à dire.

Ça va encore chouiner au coup d'état du deep state pour empêcher Evo Morales de marcher sur la constitution  

Puis ensuite revenir donner des leçons de démocratie.

https://www.theguardian.com/global- [...] rotections
 
 

 
 
Pour comparaison, on considere qu'il ya eu 118 feminicides en France en 2022
 
 

 
Les priorites  

Il n'y a pas de féminicides en France, des meurtres et des assassinats par contre oui.

Pareil.

Pourquoi créer un terme comme ça alors qu'il y en a déjà ? Et si le meurtre ou l'assassinat sont motivé par le fait que ce soit une femme, circonstances aggravantes, comme pour le racisme .

Cela sert juste à mettre l'accent et de dire aux femmes "on vous entend, on a compris que certains de vos maris sont des trous du cul". Parfois, le smots ont un sens. Mais pour ça, il faut réfléchir. Et puis, ça permet d'affiner les stats des meurtres et de différencier le féminicide qui s'inscrit dans un cadre bien précis.

Je ne suis pas certain qu'il existe une définition bien précise du féminicide, partagée par tous ceux qui en parlent. De ce fait, les stats sur le sujet sont à relativiser.

Oui mais ça permet de sous-diviser la catégorie assassinat.

D'ailleurs, est-ce qu'on mélange dans ce terme les meurtres par conjoint avec ceux perpétrés par un déséquilibré dans la rue qui attaque juste tout ce qui passe ?

Ben non et tu le sais très bien. Féminicide, c'est lié aux violences dans un couple.

 
Alors je suppose que le terme infanticide te pose problème  également ? Parceque sinon c'est une reconnaissance des violences faites aux femmes et je ne vois pas le souci avec ça.  
 
Par contre je m'arrête là parce que c'est un petit peu hs.    et vive l'am sud.

Infanticides qui sont commis en grande partie par des femmes soit dit en passant

On a eu un explication "de gauche" de l'equateur (c'est la faute au FMI, de mémoire), j'ai trouvé ici un truc d'un think tank ricain qui parle plutot de  

(je suppose que le president Lenin n'était pas dedroite.. bien que j'avoue que je comprend pas trop "political reponsde" )
https://warontherocks.com/2024/02/h [...] flict-end/
je l'ai que survolé pour l'instant, mais y a une analyse de des differences avec le Salvador (qui rendent l'applciation des mêmes solutions compliqués) assez interessant