Reprise du message précédent :

 
Non mais d'un autre côté cette limitation dans la constitution (commune an AMSUD) est peut-être un peu conne.
 
En France on change le truc régulièrement donc on ne peut pas trop critiquer je trouve.

 
On critique quand c'est taillé sur mesure pour le président en place en fait. Si Macron essaye de faire un truc du genre il en prendra plein la gueule, à raison.

Apres si on regarde les dernieres modifs a ce sujet, c'est Chirac (avec Jospin) qui met en place le quinquenat, puis Sarko qui limite a deux mandats. Cela va dans le sens des limitations pas dans le sens de la non limitations.

Tu expliques pourquoi le pays en est là, mais la question est de savoir si c'est justifié ou pas.
Je comprends bien qu'il est vu comme le messie grâce à sa lutte contre la criminalité.
Ca n'empêche que ça va mal se terminer parce que quand les gens voudront changer de représentants politiques, et ça arrivera un jour (même nous on a fini par vouloir autre chose que de Gaulle, et encore heureux qu'on ait pu avoir le choix), ça ne sera plus possible.

Après, je pense qu'il faut vraiment arrêter ces comparaisons. Ce qui compte, c'est que les gens au Salvador vivent mieux. Et CLAIREMENT, sauf ceux pris injustement et emprisonnés, les salvadoriens vivent mieux que du temps des maras !  
Quasiment PERSONNE au Savlador ne veut d'un autre président que Bukele. Les gens ont bien trop peur que ça revienne comme avant...
 
Et d'ailleurs le fait que Bukele soit encore en vie me semble tenir du miracle. Je ne m'explique pas comment c'est possible. Il se fera assassiner, sinon je comprends plus rien !

Allez. Accordons lui le bénéfice du doute.
Dans 5 ans, il dira : la constitution était un peu conne, donc je me suis permis de faire un 2ème mandat, mais vu que je suis un démocrate, je vais pas non plus abuser et je ne serai pas candidat pour un 3ème mandat.
 
Pour un type qui a déjà envoyé les militaires au parlement, c'est tout à fait jouable
 
!remindme 5 years

 
Pour moi, les deux choses ne sont pas incompatibles.
 
Oui c'est justifié, mais effectivement, il y a une (forte) probabilité que ça dégénère de plus en plus en dictature. Mais maintenant là tout de suite, la question de se passer de Bukele ne se pose pas. Les salvadoriens ne veulent pas entendre parler de quelqu'un d'autre. L'écarter du pouvoir, même si c'est totalement juste et constitutionnel rendrait furieux les salvadoriens et il existerait un énorme risque d'un retour à la guerre civile ou en tous cas de grands troubles... Sans compter qu'il faudrait trouver des candidats crédibles capables de le remplacer et de vouloir continuer sa politique ! C'est pas gagné !

 
On verra.
 
Perso, je ne me fais pas d'illusion. C'est la grande malédiction de l'Amérique Latine. Ça finit toujours plus ou moins en dictature.
 
S'il laissait le pouvoir dans 5 ans, il resterait une légende !

La malédiction ne tombe pas du ciel.
Peut-être que si ils votaient pour autre chose que des populistes, un coup de gauche un coup de droite, selon l'humeur du moment, avec des institutions pas toujours très solides, ça serait un peu plus stable.
M'enfin c'est eux qui voient. La démocratie c'est aussi avoir le droit de voter pour des apprentis dictatures

Chez nous la modification de la constitution en 62 sans passer par l'article 83 c'était très très border line, mais De Gaulle avait une aura et une légitimité qui le rendaient intouchable.
Le conseil constitutionnel était tout neuf et composé de copains a lui il faut dire.
Et la aussi on parlait pourtant de potentielle dictature.
J'espère pour le Salvador que Bukele n'est pas un bâton merdeux...

Je suis pas certain que le Japon soit le meilleur représentant d'une justice équitable

L'article des échos, qui exposent bien aussi les dérives dit quelques trucs a ce sujet
"Pourtant, près de 90 % de la population plébiscite le chef de l'Etat, selon Latinbarometro, et le pays d'Amérique latine où les gens se sentent le plus en démocratie est… le Salvador. A leurs yeux, le concept était vide de sens quand on ne pouvait pas se promener le soir dans la rue."
Ce passage mériterait aussi plus de détails et sans doute d'interpretation
"Si le Code de procédure pénale était auparavant excessivement favorable aux suspects et aux juges corrompus, Nayib Bukele a poussé les curseurs très loin dans l'autre sens."

Ce qui m'etonne un peu aussi dans le cas du Salvador, c'est que on a tendance a croire les etats sud americians sont faibles, deliquescents, corrompus jusqu'a la moelle, noyautés par la criminalité, et en fait ils sont capables de reprendre le controle , en utilisant des moyens .certes. extremes ("L'armée et la police ont raflé 75.000 membres présumés des gangs, rien moins que 8 % de la population masculine de 15 à 30 ans, emprisonnés durant des mois sans avoir accès à un avocat ou aux éléments de leur dossier. Les détenus vêtus d'un simple short et tee-shirt blanc ne reçoivent qu'un seul repas par jour, dorment sans matelas ni oreiller dans des cellules surpeuplées. " ) mais qu'on aurait pu croire impossible a mettre en place (genre les prisons mexicaines ou equatoriale ou en fait l'etat ne tient que les enceintes, pas l'interieurs). En fait, l'etat reste le plus puissant (violent ?) des gangs.

Faut laisser le temps au temps. Il a purgé, de manière bourrine, une situation qui pourrissait la vie des habitants. En cela, il est normal qu'il en ait récolté les bénéfices.
A partir de maintenant, il faut voir s'il va réussir à maintenir la situation et,à résoudre les autres problèmes. Il sera jugé ultérieurement sur ces sujets

 
Oui, sur le plan économique, il est très attendu, MAIS il bénéficie d'une grosse marge de manoeuvre, car même s'il ne branle rien, l'économie va sûrement bondir vu que la situation sécuritaire catastrophique autrefois empêchait tout véritable essor économique ! En gros, même s'il se contente de laisser faire l'économie tout seule, ça devrait s'améliorer rapidement. Idem pour les investissements... Un pays sûr, c'est tout de suite un pays bcp plus intéressant pour investir ! Surtout que le dit pays revient de très loin. Il y a bcp d'opportunités.

Piñera, ex president du Chili, mort en accident d'hélico.

Du coup, je me suis maté deux petits reportages sur le Salvador :
Arte : https://www.youtube.com/watch?v=HI_NhnRPZTM&t=1s
TF1 : https://www.youtube.com/watch?v=lRhSSbWB_2s

Z'etes pas obligé de regarder les deux, sont trés similaires (y a même le meme temoin), enfin dans celui de TF1 y a des images d'intérieur de la mega-prison (1) (pas encore construite a l'époque d'Arte)

Les deux évoquent bien le bonheur des citoyens et les dérives : c'est nettement moins mesuré dans les commentaires

(1) putain, les toilettes (enfin un trou dans le sol) sans cloison, devant tes 30 camarades de cellules et le garde qui vous surveille 24/24..  

https://www.wsj.com/world/americas/ [...] r-06613730
Le Venezuela semblerait vouloir y aller.

Oui mais les USA quelque chose.

faut dire aussi que le Guyana a une petite jupe trop courte (pleine de pétrole)

J'aurais tendance à dire que c'est le but.

 
Il ne le fera jamais sérieusement après les avertissements américain et britannique.
Le problème est qu'il a chauffé la population avec cette histoire, alors il est obligé de bouger un peu pour montrer un semblant de muscles. une parade de coq, quoi.

 
lui nettoyer le pétrole de sa petit jupe en lui enlevant ?  
 

 
L'histoire récente nous montre bien qu'il ne faut jamais compter sur le bon sens des idiots.
 

Quand tu n'es pas une puissance nucléaire, c'est plus délicat de jouer, surtout avec les USA en face.

Si les USA tapent du poing sur la table.

C'est le Vénézuela, vu comme ils apprécient Maduro, je pense qu'ils le feraient. La grosse inconnue est surtout due aux élections américaines qui ont tendance à tout bloquer tous les 4 ans.
Mais bon, c'est pas loin des USA, il est question de pétrole et c'est contre une dictature gauchiste, toutes choses qui poussent assez fortement dans le sens d'une intervention si ça pète.

après les champs pétrolier sont aussi exploités par des chinois.

Nan...Faire chier les EUA.
Sans tourner dans le complotisme, j'ai un peu l'impression qu'il y a un peu trop de planètes qui tentent de s'aligner dernièrement. Il y a aussi de grosses rumeurs qui tournent autour de la Corée du Nord, actuellement.

https://www.lesechos.fr/monde/enjeu [...] 24-2077623

C'est pas très libéral ça  

 
Ouai enfin, 30% d'augmentation avec 250% d'inflation, c'est juste ridicule, voire même ubuesque. C'est genre : Vous allez mourrir dans 6 mois, mais grace à ce nouveau traitement, vous mourrez dans 5 mois et 25 jours.

 
Là où c'est doublement con c'est que certaines sanctions avaient été levées pour qu'on achète du pétrole Vénézuélien plutôt que du Russe. Si le mec déclenche une guerre on va devoir arrêter de lui acheter son pétrole, et ses nouveaux champs ne lui serviront à rien.

"Si j'enlève le doigt tu coules"

https://www.courrierinternational.c [...] e-de-l-onu

Oust dehors

C'était sûrement une antenne de la CIA.

drap
 
quota:
https://www.amnesty.org/fr/latest/n [...] s-persist/

Brésil : des dizaines de milliers de manifestants dans la rue pour soutenir Jair Bolsonaro
 

 
Jair ce Bolsonaro se sent persécuté

600 a 700.000 personnes selon la police, tout de meme.

désolé de dire qu'il est encore populaire là bas, même si ça embête certains sur HFR

Pour ceux qui n'aiment pas la méthode   salvadorienne pour réduire la criminalité,le Venezuela a le plus bas taux de criminalité en 20 ans grace à l'émigation  
https://archive.ph/JOaY9

Plus rien à voler => plus de voleurs.
 

 
Oui enfin les chiffres donnés par le Venezuela qui est rongé par la violence... lol. C'est comme croire les chiffres donnés par la Corée du Nord. Ça vaut moins que rien hein...