Reprise du message précédent :

 
Ça vole haut l'argumentation des progressistes qui combattent les méchants populistes simplistes.

Je pense qu'il y a moyen de faire mieux. Après c'est le sens même du progrès. On a beau arriver à une situation meilleure qu'ailleurs pour les plus pauvres :
1. on n'y est pas arrivé par l'opération du saint-esprit mais par l'éducation et par la lutte
2. on repoussera sans cesse ce qui est considéré comme "vivre décemment", notamment à l'aune de l'ensemble des richesses produites. C'est pas une question de jalousie mais ama de logique car relatif et bel et bien liée à une répartition juste de la production.

Fernandez est le seul à avoir su gérer correctement la crise en Argentine à l'époque du conflit agraire. Sans être un jacobin étatique ni un libéral tendance laissez-faire, il a quand-même su mener à bien des politiques économiques en tant que chef de cabinet qui ont fait du bien à l'Argentine. Il sera un bon exécutant. Son programme de re-réglementation et de reprise en mains par l'État des divers outils que Macri a délaissé est le minimum à faire pour éponger la merde phénoménale que le président sortant a laissé. Même si ça va être compliqué avec la dette de l'Argentine vis-à-vis du FMI qu'il faudra renégocier (on connaît la technique : on s'endette lourdement auprès des organismes internationaux pour censurer les potentiels mesures anti-liberales à l'avenir dans le cas où on perdrait le pouvoir, de façon à limiter l'expression souveraine face aux marchés et aux organisations internationales comme le FMI).

À noter qu'il doit aussi sa victoire à Axel Kicillof, le péroniste de gauche ancien ministre de l'économie (celui qui avait mené des nationalisations et qui avait stabilisé l'inflation) qui a fait un carton dans les régions autour de Buenos Aires, (traditionnellement à Gauche), et qui (ré?)devient une personnalité importante dans la vie politique. Cela montre que la victoire de Fernandez le modéré n'est pas non plus dû à 100% aux voix prises aux conservateurs péronistes. La formule syncrétique a l'air d'avoir fonctionné.
...

Ça vous fait du mal d'avouer cette vérité : votre poulain, malgré ses réformes radicales, à aggraver la crise tout en faisant exploser le taux de pauvreté sans aucun résultat depuis le début de son mandat si ce n'est de l'inflation et de la dette souscrite de la pire des manières. Les yakafokon libéraux qui brillent dans l'opposition mais qui se cassent la gueule au pouvoir, cette douce ironie quand on pense que c'est la chose principale qu'ils reprochent à la gauche latine. De la bonne démagogie anti-État en somme.

Bon, actuellement Piñera annonce le changement du gouvernement. 7 ou 8 ministres changent. Je ne sais pas qui ils sont  ni de quel bord politique ils sont, mais   visiblement la plupart étaient déjà dans le gouvernement à un autre poste ou avaient déjà un poste politique.  
Je ne pense pas que c'est ce changement que veulent les chiliens.  

Les chiliens veulent sa démission donc forcément, il aura du mal à les combler.

Voilà. Ils l'ont encore dit haut et fort ce matin.

8 nouveaux ministres.
Ils sont tous jeunes  (la plupart 40 ans un de 30 ans)
 Ministre des finances, économie, sport (je crois) , l'intérieur...
 De toutes façons les opposants ont déjà dit depuis plusieurs jours qu’ils refuseraient si on leur demandait. Donc c’était joué d’avance…
 La télé (l’ancien ministre de l’intérieur )parle d’un vrai changement, le président a entendu, bla bla bla…

Président du PS  regrette l’éducation, la santé, le transport (pas de changement à ce niveau là,)
 La senatrice DC (democracia cristiana?) dit que c’était prévisible, seul un visage nouveau, ne change rien….
 Il me semble  que c’est un représentant de la Démocratie chrétienne qui hier soir a dit que ce parti ne rentrerait pas dans le nouveau gouvernement car il est clairement dans l’opposition.

Edit: Pour l’instant les commentaires sont surtout ceux de sénateurs , et en gros, ils disent qu’il faut un changement d’attitude , de politique, pas seulement un changement de visages.

Ptain les gens commencent déjà à se réunir à Santiago, il y a déjà des incidents face à la Moneda.
…ça va mal finir.    

Des incidents à Santiago.
 C'était à prévoir.  

N'importe quoi ? Dans quel monde vous vivez pour etre a ce point  juge et partie et vous donnez le droit de censurer des médias alternatifs ?  

Batamag sont des journalistes respectable et tu es entrain de leur cracher a la gueule. C'est  honteux d'avoir autant de préjugé sans le moindre argument..  
A ce demander ou se trouve réellement la complosphère...  

Tu veux 2017/2016/2015..  

Bastamag c'est un média professionnel, mais Révolution permanente c'est le bulletin d'une tendance du NPA (le CCR).

Et  ?

Ils disent quoi de différent de Basta ? Ras bol de ces préjugés sur les médias alternatifs ou tout ce qui viendrais pas du Monde.. alors que les même ne s'interrogent jamais sur la propagande éhonté du Monde en particulier et des médias dominants en général a l'international, surtout concernant l’Amérique latine.

https://www.lefigaro.fr/vox/monde/l [...] 8-20191022

C'est pas trop conspi comme source ? La modération peut apposer le sceau ?

Tu peux arrêter de jouer au Caliméro ?

C'est mon droit d’être ernervé. J'en ai ras bol de l'inquisition de certains ici dès qu'on poste un article qui vient pas des médias dominants, comme si ces médias dominants étaient au dessus de tout soupçons, alors qu'ils nous font de la propagande H24. Incapable de voir la poutre qu'ils ont dans l'oeil..    

 
Et tu continues à te moquer du monde:
 
https://www.bfmtv.com/international [...] 42870.html
 

 
C'est ce genre de gugusse qui ont soutenu ce qui s'est passé au Venezuela, et tu oses dire que c'est une source neutre ?  
 
Et de plus, même lui dit "certains parlent de viol", il n'y a aucune preuve de cela et que je sache aucune dénonciation d'aucune ONG internationale des DDL sur ce point.
 
De plus, on apprend quoi avec tes sources ?
 
13 morts ? ben vu les pillages et vu la violence de certaines manifestations, on peut dire que c'est pas énorme. Sous pinochet, puisque tu as osé la comparaison, ce serait des centaine de morts au bas mot. Ici, les morts, ce sont des accidents pour la plupart.
1400 personnes arrêtées ? Avec des centaine de milliers de gens dans la rue, et des pillages généralisés. On peut dire là encore qu'on est loin d'une dictature sanglante. D'ailleurs combien d'arrestations dans le cadre des GJ en France ?? Allez, je t'aide :
 

 
https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
Bref, ta comparaison avec pinochet mérite toujours largement une sanction et tes sources sont non seulement ultra politisées mais en plus n'affirment en rien ce que tu prétendais avant. Il n'y a aucune preuve sur les tortures ou les viols, aucune ONG internationale qui a protesté pour le moment... Et quand bien même on aurait un ou deux cas isolés, ce serait uniquement le fait de quelques policiers et certainement pas une organisation de terreur comme sous Pinochet.  
Donc oui, ce que tu dis est parfaitement honteux. C'est de la fausse news de compet et ça va bientôt tomber sous le coup de la Loi.

 
Oui mais justement la France de Macron c'est aussi une dictature fasciste.    

Pour ceux qui veulent perdre leur temps à "discuter" avec, never forget :
 
 

 
Evidemment quiconque aurait posté ce tas de merde devrait être mort de honte et fermer sa gueule pour l'éternité, mais un Mars nouveau pseudo et ça repart...  

 
Merci de me le rappeler, j'avais oublié ce point de détail.  

Putain. C'est très chiant ces pavés là.

 
Oui, on sait que tu t'énerves et que tu te roules par terre à chaque fois qu'une personne OSE dire un truc qui n'est pas tout à fait de ton avis, mais tu n'es pas obligé de partager cette expérience récurrente sur ce forum.

 
Faut un couteau ou un tournevis pour les desceller et pouvoir les jeter sur les CRS.
Si tu veux faire ça à mains nues que t'en chies c'est normal.  

 
Tu veux pas reprendre le topic sur la Syrie ? Que l'on puisse poster du SANA, Presstv et Al-manar pepouze.

Un marteau !

c'est comme dans Max Payne 3    

 
Eh ben, si ça devait se confirmer...

Pêcheurs vénézuéliens au lac Maracaibo    
https://www.theguardian.com/environ [...] n-pictures

Une fois bien rincé c'est bon.  

Lubrizol approves this message.

Putain je veux un octogone entre Lula et Bolsonaro.

 
Méfiance, le ministère public a déclaré que le porteiro (concierge en gros) a menti lors de sa déposition et que l'homme n'a pas sonné à l'appartement de Bolsonaro d'après les preuves qu'ils ont (audio de l'interphone notamment). Source : https://www.bbc.com/portuguese/brasil-50225694
 

Le tas de merde n'est pourtant que pur vérité. Mais vous et la vérité ça fait deux...

Article 68 de la constitution du Venezuela.

https://mjp.univ-perp.fr/constit/ve1999.pdf

Par contre, les merdes du Monde, là pas de problème. Par exemple quand le Monde annonce 18000 morts "selon L'ONU" dans des exécutions extrajudiciaires. Bobards totalement démonté par Maurice Lemoine..

Le Monde doit être KO debout en apprenant que Maduro vient en ce mois d'octobre d'entrer au Conseil des droits de l’homme de l’ONU avec l'appui de 105 pays. Mais chhuutt faut pas le dire, la (vraie) communauté international vient de donner une leçon à Trump et aux quelques pays soutenant la marionnette Guaido. Le Costa rica piloté par les USA a été éliminé pour ce siège

le Bresil rentre aussi, grande victoire pour ce conseil    
 

 
Non mais si j'étais aux responsabilités, je dégagerais la France de cette mauvaise blague.  
 
Pour info :
 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conse [...] ntroverses
 
Les USA se sont  barrés et autant Trump est un connard, autant là dessus et uniquement là dessus, il a eu raison. On a rien à faire là à s'entendre donner des leçons par les dictatures de la planète.

on est d'accord mais on doit rester pour le symbole du nom.

 
ben non on doit pas rester. Surtout quand on voit les critiques que ce "conseil" se permet d'émettre concernant le voile islamique. Les US ont dégagé, on peut parfaitement le faire aussi.

 
Merci, c'est toujours bien de se rappeler que des personnes comme toi ça existe en vrai.
Ca permet de comprendre comment ont pu arriver certains événements de notre histoire.    

 
je veux "si on est encore là, c'est surement a cause du nom". Après en partir serait une bonne chose.