Reprise du message précédent :
   
 
infos140 ‏@infos140  11 minil y a 11 minutes
URGENT MEXIQUE Plus de 30 morts dans des affrontements entre policiers et une bande armée à Tanhuato (État du Michoacán)
 
https://pbs.twimg.com/media/CFob1SNUgAAsCXn.jpg  
 
https://pbs.twimg.com/media/CFob1SNVEAETQyw.jpg  
 

Bolivar : dernière démarque avant liquidation
 
Venezuela: World's Highest Inflation Rate

(a noter qu'apparemment pas mal d'entreprises passent au Dollar US, l'impérialisme capitaliste a parfois de bons côtés )
 
Mais où sont passés les soutiens français au chavisme ? C'était il y a même pas 3 ans : Les proches de Mélenchon en campagne… chez Chavez

 
C'est pas vraiment Reuter et je suppose que si c'était vraiment Reuteur, il y aurait des sources en anglais ...  

Sur HFR aussi y'a plus grand monde pour défendre le Venezuela. Blackout complet, dans 10-20 ans plus personne ne se souviendra avoir soutenu le régime.
La nouvelle vedette de la Vraie Gauche c'est l'Equateur maintenant si j'ai bien suivi. Pays qui a l'air de suivre une politique bien plus modérée. Sans surprise ça se passe mieux

Ce qui m'épate avec le Venezuela, c'est qu'on pense toujours qu'ils ont touché le fond, et malheureusement, ça continue à empirer à chaque fois.
Les prisonniers politiques, les pénuries, l'inflation démentielle, l'insécurité, la misère, la (non-)liberté d'expression...
Un jour ça finira forcément par péter. Le problème, quand ça pétera, c'est que ça ne pourra que passer par une période encore pire avant que le ciel s'éclaircisse

Et surtout le jour ou ca pète les USA ou autres vont venir foutre leur pions  

En même temps c'est justement parce que ceux d'avant ont gouverné comme des merdes qu'un tocard comme Maduro a pu se retrouver en position de prendre le pouvoir
 
C'est dommage, ce pays a du potentiel

Personne sur HFR n'a soutenu la politique absurde du Vénézuela.
Je répète : personne.  

Vive la révolution bolivarienne !
Le gouvernement du Vénézuela ne doit pas reculer mais au contraire avancer en menant une politique monétaire et économique vigoureuses pour reprendre en main notamment le secteur agro-alimentaire qui préfère spéculer sur les taux de change plutôt que d'investir dans les capacités de production au Vénézuela.

Cela dit, le PRI (centre, parti au pouvoir de manière quasi-continue depuis des décennies) a remporté les élections au Mexique sur fond de boycott et donc de participation très faible (45%).
Le mouvement social, mené notamment par les enseignants, devrait lui se poursuivre.

Si le gouvernement fait pour l'agriculture ce qu'il a fait pour le pétrole, j'en connais qui vont avoir la dalle.

   
Que le gouvernement continue ? Tu es au courant de la situation qui empire chaque jour là-bas sur tous les plans alors que ça fait pourtant des mois / années qu'elle est déjà catastrophique ? Et le secteur agro-alimentaire, c'est justement ce gouvernement qui l'a laissé complètement tomber, le Venezuela ne produit plus rien, importe tout, est devenu complètement dépendant à cause de cette politique totalement débile du "on a du pétrole donc tout va bien on n'a besoin de rien d'autre".

Ça fait longtemps que le Vénézuela est un pays importateur et dépendant qui a la logique tu décrits. Et le secteur agro-alimentaire est très majoritairement aux mains du privé. Il faut donner le pouvoir aux travailleurs pour qu'un vrai effort soit fait en faveur de la production du Vénézuela sans que ne soient massacrés les acquis sociaux de ces dernières années.

#cestlafauteauzotres  

Ouah, le niveau...

C'est pas comme si ton incapacite a prendre du recul sur tes convictions etaient quelque chose de possible. tas la preuve quun systeme marche pas et tu continues a tenter de le justifier en expliquant que le pb vient des autres (Cf. ta litanie sur le topic fdg)... Cest de la foi a ce niveau la.
 
Comme on combat pas la croyance religieuse a coup de demonstration scientifique tant cest obvious, a part lhumour il reste quoi?

Le niveau de qui ? Des membres du PSUV ? Genre Maduro qui parle avec les oiseaux ? Ou de Rona del Valle Gomez qui, pour lutter contre les pénuries de tout, y compris de paracétamol, propose aux Venezueliens de planter eux même leurs... Plantes de paracétamol ?

 
avec en plus les potes qui viennent en appui appeler à la sanction pour pourrissage, quand leurs idées sont critiquées (et qu'ils en sont réduits à faire de l'ad hominem).

Deux trolls pour le prix d'un, heureusement qu'il y a Ar Paotr pour parler un peu plus sérieusement...
 

 
Plutôt que de faire du mysticisme, Maduro devrait plutôt s'intéresser aux tâches du socialisme, c'est pas nouveau et ça date de l'ancien président, mais entre le gouvernement et l'opposition mon choix est vite fait.

Ar Paotr mon amour...

C'est pas possible de lire ca en 2015    
 
T'as Internet chez toi? Fais des recherches, vas faire un tour sur les forums venezueliens, parles avec des gens ayant vécu/vivant là bas chépa, renseigne toi.
 
Peut être que le fait de vivre en Argentine avec pas mal de migrants fait qu'on est mieux renseigné sur la situation, mais quand même  

Vu le succès des politiques passées de socialisations de l'agriculture, c'est sûr que ça fait vraiment envie

Et puis on pourrait parler de productivité :

"on a nationalisé plein de choses et ça marche pas ? Il faut encore plus nationaliser !"

Oui mais alors que les électeurs de l'opposition de droite hein, pas les millions d'électeurs du PSUV et de ses alliés j'imagine. Parce qu'on doit forcément penser comme toi tu penses.

 
Le chômage a plongé depuis la période des réformes du FMI, la pauvreté et la grande pauvreté ont largement reculé, l'éducation a progressé...

Et les inégalités riche pauvre ?

L'indice de Gini des revenus a baissé : http://www.indexmundi.com/venezuel [...] index.html
Cela a dit la bolibourgeoisie a pris bien trop d'importance.

Ils semblent avoir suivi la tendance mondiale a savoir une baisse generale de la pauvrete et une augmentation des ecarts entre riches et pauvres. Difficile de dire que cela vient uniquement de l'action de la classe politique.

Ceux qui se font virer s'ils ne votent pas pour le psuv ou bien les morts qui continuent de voter?

 
 
HFR, what else ?
Sur HFR tu peux trouver d'authentiques communistes et même des vrais libéraux, deux espèces qui ont totalement disparu à l'état sauvage dans notre pays.

Le vote est secret et les résultats ont été approuvés par de nombreuses organisations internationales dont l'Organisation des États Américains, institution dans laquelle les États-Unis d'Amérique occupent une grande place.
Tu fais partie des charmants « démocrates » qui acceptent les résultats électoraux sauf quand ça ne va pas dans leur sens ?

Vote électronique... Ma belle-mère vote PSUV car tous les mois en période électorale, quand elle va chercher sa maigre rente (qui ne lui suffit pas pour vivre décemment d'ailleurs), on la menace en lui disant qu'il faut voter Chavez / Maduro sinon on la lui supprimera. Qu'en sait-elle, elle, que le vote est effectivement secret ou non ? Suffit que le doute existe.
D'autre part, les fonctionnaires sont "invités" à participer aux marches pour le gouvernement, sous peine d'être effectivement virés s'ils n'y vont pas. Ce qui revient un peu au même.

Ils sont forts pour arriver à voir qui est présent ou qui ne l'est pas dans une manifestation pro-gouvernementale comptant plusieurs dizaines ou plusieurs centaines de milliers de personnes.
Et puis ça fait un peu penser aux complotistes qui résument le mouvement de Maïdan (ou d'autres mouvements) à une simple commande venu d'en haut...
Quand à la retraite de ta belle-mère, je ne vois pas bien pourquoi elle pourrait être coupée, mais tu pourras sans doute m'en dire davantage ?

 
Aucune chance qu'elle le soit, mais c'est pas la question.
Quand tu n'as que ça pour vivre dans un pays où la justice n'est pas forcément au même niveau d'indépendance et d'accessibilité qu'ici, ben tu prends pas le risque de tout perdre, tu mets le bon bulletin dans l'urne.    
Tu lances une rumeur invérifiable sur des gens à l'autre bout du pays qui auraient perdus leurs alloc à cause de ça, et c'est marre.  

Mais moi non plus je ne vois pas. Mais elle préfère ne pas prendre le risque

Entre nous, je me demande bien qui aurait intérêt à lancer la rumeur selon laquelle le gouvernement couperait les retraites pour les opposants...

Donc pour glaner des voix, l'opposition libérale agite le spectre de la coupure des retraites en faisant voter PSUV lesdits retraités.

Comment dire.

Oui, ca manque légèrement de crédibilité

Je vois pas trop comment on pourrait savoir ces rumeurs proviendraient de membres de l'opposition qui voudraient faire miroiter le spectre de la persécution politique ou de soutiens du gouvernement qui voudraient faire peur aux retraités. Mais bon, quand on veut taper sur le gouvernement vénézuelien il n'y a visiblement pas nécessité pour certains d'avancer des éléments tangibles...

Je le remets :

Pour glaner des voix, c'est-à-dire pour que l'opposition libérale AIT DES VOIX pour être ÉLUE,
elle, L'OPPOSITION LIBÉRALE, agite le spectre de la coupure des retraites en cas de vote pour elle.

Les retraités, prenant peur et tenant à leur rente, votent donc PSUV.
Le PSUV qui est le parti rival de L'OPPOSITION LIBÉRALE.

Bilan : L'OPPOSITION LIBÉRALE se PREND UNE TÔLE.

Où ?
Sont ?
Les ?
Bénéfices ?

L'âge médian dans ce pays est de 25 ans.
Les plus de 60 ans ne représentent même pas 10% de la population.

Donc c'est bien gentil de répéter en boucle le même discours, mais du coup tu ne réponds pas au fait que les jeunes (beaucoup plus nombreux) pourraient être incités à voter pour la MUD (opposition) pour protester contre ce chantage. Or, comme les jeunes sont bien plus nombreux que les retraités, ils peuvent avoir une influence bien plus grande dans les urnes.

Je ne vois toujours pas l'intérêt de se priver de 10 % de voix potentielles.

Ne serait-ce qu'en termes purement comptables, pour éviter de se mettre à dos leurs familles, et ainsi perdre deux ou trois fois plus de voix ?