Reprise du message précédent :

 
Les russes ont reussi a progresser aussi vite grace au support logistique américain.

 
Opération Torch
 
Opération Husky  
 
Opération Avalanche  
 
C'est quoi? De la merde en boite?
 
 

http://www.dailymotion.com/playlis [...] teurs-docu
 
Il y a un peu de merde en boite quand meme.
Pas tout noir, pas tout blanc.

 
Ca c'est sur. En même temps c'est pareil pour les soviétiques...  
 
Bon sinon fin du HS pour moi

Pareil

 
De gauche à droite : trois cartouches de 5.56 à balle réelle (avec etui laiton ou acier laqué, balle chemisée tombac ou cupro-nickel), cartouche à blanc (etui en laiton entierement etamé, de couleur chromé. On distingue au bout une couleur verte, c'est une laque faisant joint d'etancheité au bout de la "feuillette" ), cartouche outil / de manipulation (fausse cartouche entierement etamée et perçée d'un trou), cartouche à blanc de 9mm (matiere plastique), cartouche à balle ordinaire de 9mm

Tu prends n'importe armée, à n'importe quelle époque et tu as le même tableau.  
/HS

 
C'est pas faux  

Pour donner une idée du "pourquoi" possible de cette affaire, il n'est pas besoin d'être Sherlock Holmes pour se douter que le type, ayant volé un chargeur plein, était bien embêté tant qu'il ne l'avait pas sorti de la caserne.
Une journée porte ouverte est ideale pour ça:
Des centaines ou milliers de civils y entrent, et on ne les fouille pas à la sortie, il lui suffisait de glisser le chargeur dans le sac de sa copine.
Manque de bol, il s'est trompé dans le choix des chargeurs qu'il portait sur lui...
Un peu stressé par le risque de se faire chopper par un "chef", peut être.

 
Je trouve ca un peu "simple" sachant que tu trouves des magasins vides et des muns dans le commerce pour pas avoir besoin de les voler à l'armée.

 
Mais nawak ...
 
Déjà voler ... suffit de garder ses muns non tirée lors d'un exercice de tir, c'est ce que le mec a fait, aussi simple que ça.  
 
Et de deux, euh ... tu sais la caserne c'est pas une prison ou tes fouillé à l'entrée et à la sortie hein ... les militaires peuvent aller et venir comme bon leur semble ...

 
mais lol quoi

 
Autre possibilité, lors d'une scéance de tir, tu vises au dessus de la cible.
 
Après tu estimes à peu près où est tombée la balle, tu vas la récupérer, une nouvelle douille, un peu de poudre et hop, une munition toute neuve.

Pas réaliste.
Tu sors ça de façon banale en quittant la caserne un soir, tout simplement.  
"Chez nous" au 16e un zèbre qui était de garde à la section technique en train de faire passer des pneus de camion par dessus le mur et des complices les ramassaient de l'autre côté. Pris par le chef de poste qu'il n'a sans doute pas entendu venir.
deux autres ont carrément sorti une Méhari et la voiture du colonel . Ces deux abrutis ont provoqué un accident en ville, une BMW a été détruite        
Un autre a purement et simplement vendu son FAMAS à un civil pour 5000 francs    
Il a pas du se douter qu'il aurait des comptes à rendre, ce con. L'arme a été retrouvée mais ça a pris plus de 2 semaines si je me rappelle bien.  
Et tout ce que je n'ai pas su dépasse peut-être l'entendement.
C'est pas un malheureux chargeur qui est dur à sortir, faut pas croire. le plus dur c'est de se le procurer. Après si en plus t'es sous-off, c'est rien du tout.  

Oui ou tu utilises des munitions géolocalisées, et ensuite tu les retrouves sur google maps !
 

ouai mais faut pas confondre avec les pixels morts de ton écran

   
 
Au secours le recrutement!!!!!!
 
 

Au secours l'armée ouais

 
Comme Charles Denner dans l'Aventure c'est l'aventure

 
 
Power600 parle de l'époque de la conscription (c'était peut être des engagés ceci dit)

On peut penser (ou esperer) que les effectifs étant moins nombreux, c'est plus surveillé, mais il y a toujours eu des traffics dans l'armée.
Lors d'un stage que j'y avais fait, certains stagiaires avaient carrément été ACHETER des grenades à platre au magasin pour les jeter dans le baraquement voisin.Et pas une, hein, une bonne douzaine.
Un chargeur plein, ça doit pouvoir se vendre à l'exterieur de la caserne, a toutes sortes" d'amateurs".
Le type, il ne l'avait pas fauché pour le garder dans la caserne.

Ca serait sympa d'arrêter de troller, a défaut de dire de la merde

 
   
 
Je penserais plutôt le contaire moi , à l'époque de la conscription les réintegrations de matériels et surtout les armes et munitions étaient trés controlés (normale des appelés dont c'était pas le métier).
Aujourd'hui je pense que les engagés ont plus de libertés (voir prennent plus de libertés avec les règles de sécurités....) étant des professionnels ils sont moins contrôlés (en gros ont les fait moins chier) que le pauvre "piou,piou" de l'époque conscription.

voler? le gars a pas "volé" un magasin plein, la belle affaire...  
faut essayer de se mettre dans le contexte.  
le gars est un engagé, sergent au 3 RPIMa , il rentre d'opex. c'est un soldat quoi, pas un rond de cuir. pour lui avoir un chargeur approvisionner non loin de son FAMAS c'est la "norme".
par contre il a totalement deconné de l'avoir dans son brelage pendant une demo, public qui plus est.
 
mais de la a parler de vol d'un chargeur c'est nawak...

C'est pas ce que disent ses superieurs," contrôle total, pas une cartouche ne sort, on compte les étuis vides," etc, pas question de laisser des chargeurs pleins se balader.
Règlementairement, il ne "pouvait pas" avoir ce chargeur.

En même temps c'est comme a la SocGen, en cas de gros problème (que ce soit 5 milliards qui partent en fumée, ou 17 personnes qui prennent des plombs), les supérieurs sont rarement en train d'avouer "oui c'est de notre faute, les contrôles ne sont pas assez strict, on n'a pas su gérer le risque, on est incompétents"...
 
C'est toujours plus simple de taper sur la gueule du pauvre pecnot en bout de chaine...

Oh mais moi, le peu que j'ai frequenté les militaires de carrière m'a convaincu qu'on pouvait s'attendre a tout avec eux.
Comme disait Clemenceau:"La guerre est une chose trop sérieuse pour la confier à des militaires".
Je me doute bien que tous leurs controles n'empêchent pas les petits traffics habituels, surtout de la part de certains de ceux qui sont censés contrôler.
Un pretendu expert à la télé (il n'arrêtait pas de parler de "balle à blanc...) a pretendu que l'armée française consomme 45 millions de cartouches par an.
Ça me semble gros, ils ne sont pas si nombreux,surtout si on retire tous ceux qui ne touchent jamais un fusil.
Quelqu'un peut confirmer ce chiffre?

C'est pas énorme si ça comptabilise toutes les types d'armes en service dans l'Armée.

45 000 000, c'est pas énorme, ça fait 50 000 personnes qui s'entrainent au tir à 900 tirs par an. Et basta.

Soit deux séances de tir de 10 coups par semaine sur 45 semaines...

     
 
Un député PS demande la démission du ministre de la défense.
Pourquoi pas la démission de Sarkozy ou l'abolition de la Véme République tant qu'on y est ?

+1 on fait la Révolution quand ?  

 
Tin mais nawak quoi ...
 
Ca serait possible que les intervenants de ce tomik ne l'ouvrent que lorsqu'ils savent de quoi ils parlent ? ...
 
Premièrement, les muns a disposition en rentrant d'opex ... nawak total. Les muns, comme ton arme tu les perçois et réintègre au départ et à l'arrivée ... tu rentres pas d'opex avec ton famas sur le dos et les muns dans la poche hein ...
 
Deuxièmement, il l'a dit, ses muns ils les a gardé suite a une séance de tir au mois de juin ... Et pour ce qui est des dites séances de tir ... Normalement, je dis bien normalement, les étuis vides sont ramassés et comptés ... évidement, il y en a toujours quelques unes qu'on ne retrouve pas ... ca dépend les séances, c'est pas rare qu'il manque une dizaine de cartouches vide.
 
Enfin détail qui a son importance ... ce mec fait partit des GCP du régiment (groupement des commandos parachutistes) qui ont un réputation de branleurs assez justifiée. Dépendant uniquement et directement du chef de corps, on va dire qu'ont leur laisse une grande latitude dans leur exercice, entrainement etc ... Pour en avoir côtoyé à l'époque, je dirais même que c'est totalement laxiste ... beaucoup les déteste pour ça et les considèrent comme des cowboys qui font ce qu'ils veulent.  
 
Que le mec ai pu gardé un chargeur à moitié plein après une séance de tir du groupe, ca m'étonnerai guère ...  
 
 
 
ben faudra qu'ils revoient leur chiffre, parce que quand j'y était c'était plutôt une séance de tir tout les deux/trois mois ... à 3 chargeur de 15 cartouches chacun. Évidement, rien n'est précisé quand à leur utilisation ... sur que si tu mets dans le lot les séances de tir personnelles et les séances de tir d'engin de guerre à l'arme lourde ... il reste pas grand chose au biloute de base

 
C'est pas faux ce que tu dis. Beaucoup disent qu'a l'époque à la conscription, la discipline, les consignes de sécurité, en gros, le professionnalisme étaient plus poussé que maintenant.  
 
Maintenant faut savoir qu'un régiment comme le 3, est professionnel depuis les années 50. Ils n'y a jamais eut d'appelé dans ces régiments, seul quelques aspirants au pire. Donc, d'autant plus inacceptable ...

 
Ah mais ce n'est pas du tout les chiffres de l'armée ni une quelconque exigence d'entrainement officielle ou officieuse (enfin un de mes pote est officier LE et eux ont des exigences en terme d'entrainement au tir bien plus élevées que ce que tu rapportes, mais c'est particulier)
 
C'est juste pour relativiser le chiffre de 45 millions, qui parait énorme comme ça,  si on veut avoir 50 000 types très bien entrainés au tir, 45 000 000, on y est vite.

 
Bah c'est pas forcément une question d'exigence d'entrainement ... C'est surtout que pendant 5 ans j'ai toujours entendu, et ce dans n'importe quel régiment, que si il n'y avait pas autant de séances de tir c'est qu'il n'y avait pénurie de cartouches
 
Après j'abonde dans le sens de ce qui a été dit plus haut ... sur que si tu prend en compte tous les types d'armes ... il reste pas grand chose au fantassin de base ... donc deux séances de tir par semaines c'est du domaine du fantasme, même dans les FS ils n'ont pas ça

 
que tu nous serine avec ta grande xp de l'armée c'est une chose, mais ce serait bien que tu re lise avec le doigt ce que j'ai ecrit pour essayer de comprendre...    
j'ai jamais dit qu'il avait ramené le chargeur d'opex, ou alors tu comprend mal le fr..
je réagissait au gars qui parle de vol d'un chargeur en disant que : non, surement pas. si il volait il aurrait planqué le truc.
là il l'a dans son brelage, si ca se trouve ca fait des jours qu'il y est.  au point qu'il "l'oublie" et part faire une demo avec!!    
il est clairement pas dans un etat d'esprit de vol..  (parceque voler un chargeur pour ce sergent, responsable de la soute, laisse moi ricaner en paix.)  
 
ça montre juste le non suivis des consignes par certains et le controle defaillant. (comme a la socgen oui)
 
quand au gus qui ramene des armes d'opérations, ce serait pas une premiere hein! et pas que du petit meme...  
edit: ceci dit, ce n'etait pas mon propos.  

 
Je te retourne le compliment, j'ai très bien lu ce que tu as écrit et ou tu voulais en venir, d'ou ma précision.
 
De toute façon voler est un grand mot ... on peut oublier de réintégrer  
 
Maintenant qu'il ai oublié qu'il avait un chargeur avec balle réelles c'est une chose ... en revanche, l'avoir comblé avec des cartouches à blanc s'en est une autre ... Comment peut on en venir à combler un chargeur à muns réelles avec des muns à blanc ?
 
C'est plus qu'un simple oubli ou de l'inconscience ... c'est un acte déliberé ...

 
 
Le principe de "bonne foi" s'applique avec la mun, maintenant    ?

 
 
 
Bon alors déjà que pour les civils c'est pas trop dur de voler des armes à l'armée    
 
http://www.tsr.ch/tsr/index.html?s [...] id=7075189
 
imagine un peu ce que tu peux faire de l'intérieur...    
 
http://www.lematin.ch/fr/actu/suis [...] ou_9-88201
 
http://info.rsr.ch/fr/news/Jeune_f [...] 6243950000
 
http://info.rsr.ch/fr/news/Meurtre [...] 6410879000
 
 
 
 
J'ai chez moi, un 9mm avec une boite de 24 cartouches offert gracieusement par l'armée!    
 
 

Y a un sacré nid de dangereux dans cette garnison ...  
 
http://www.motoplanete.com/news-suite.php?newsid=1731