Reprise du message précédent :
Je prédis un barage en c... de ce topic sur le thème "et si la France mettait une pile à la Suisse, juste pour voir".

Il est normalement impossible que ça se produise.
Le problème vient manifestement du seul soldat qui a tiré, mais il aurait fallu vérifier tout de même les balles du soldat avant (à moins qu'il ait sciemment amené le chargeur en cachette sur lui).
Le général est responsable ne serait-ce que du fait de l'ambiance laxiste qui y a régné.
J'ai une petite idée de ce que le soldat faisait avec ses balles réelles. Il a dû comme pas mal de types cons à l'armée vouloir collectionner un famas ou équivalent puis ses balles.
Pour ça il faut s'organiser à faire disparaître l'ensemble pièce par pièce (certaines pièces - les plus grosses et les moins sensibles - se retrouvant sur le marché ou équivalentes au Famas réplique civile).
En quelques années de pièces disparues, faussement déclarées cassées ou usées on arrive à cueillir pas mal de matos. On retrouve souvent au recoin d'un trou ou d'un dessous de meuble dans des combles désafectés des munitions ou autres trucs du genre (parfois des obus) dans toutes les casernes, là où elles n'ont rien à y faire. Elles y sont le temps de les faire sortir, souvent à l'occasion d'une journée portes ouvertes, seule moment ou une base ou caserne est réellement ouverte aux civils et surtout où les militaires rentrent et ressortent sans problème.

De toute façon, la strategie ça consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions

 
je pense qu'il faut s'en tenir aux faits. le but est aps de montrer quel pays a une meilleure armée, mais de montrer que dans les armées actuelles, si les gens font leur boulot, il y a moyen de montrer du beau spectacle au civils sans transformer la place d'arme en boucherie

Dans la notre, on n'attend pas d'être localisé. On tire puis on se barre.  
Je note: "si ennemi Suisse: tirer dessus puis pour l'empêcher de riposter, balancer de la fumée qui l'incitera à rester à couvert".    
T'as oublié Dien Bien Phu , Camero (défaite très particulière où l'assiégeant a rendu hommage aux vaincus)  ou la Bérézina (cas particulier aussi ou les russes ont reçu un camouflet, une sorte de défaite partagée)  

 
 
je note, comme le francais après tiré se retourne et se barre, quand al fumée se dissipe, leur tirer dans le dos  

C'est plus compliqués que ça.
1) On n'a pas la prétention d'avoir résisté aux nazis.
2) On était neutre par le traité de Versailles, qui impliquent un tas de conditions et possibilité, notamment le commerce avec tout le monde.
3) Les allemands n'avaient aucun intérêt, dans un premier temps, de nous envahir.
4) S'ils avaient tenté de le faire, ça aurait été une longue bataille à cause du relief montagneux.
 
Voila. Meinen zwei rappen.

Quand la fumée se dissipe on vous tire dessus depuis un autre endroit ou bien y a de l'artillerie ou un avion qui vient finir le boulot  

 
J'ai lu ou entendu un peu tout et n'importe quoi au sujet de la Suisse pendant la guerre...Savoir ce qui est vrai ou pas, c'est une autre histoire.
Là on entre dans un autre débat  

Oui. Je compte faire un topic là-dessus quand j'aurais un peu de temps.
Disons que le Rapport Bergier a pas mal remis les pendules à l'heure et éclairci notre passé.

Est-ce que la foule lors de l'exercie faisait-elle malgré elle de la figuration?
Je veux dire: est-ce que la foule de civils représentait réellement une foule de civils?  

Ce rampouille était tout de même un vrai con, ça m'est arrivé de participer à des exercices avec tirs a blanc, je visais simplement au dessus des têtes, à tout hasard, ça ne coute pas plus cher.
(Mention spéciale et prix d'imbécilité aux officiers qui avait organisé un tel exercice, ou on m'avait genereusement distribué UNE cartouche à blanc pour remplir le chargeur de ma MAT 49 qui en contient normalement 32.
Ma prestation lors de cet exercice a été brève...)

fermer le topic ..

Boaf on nous entrainait au tir au coup par coup sur ce machin, c'était super chaud et on se faisait eng... quand on tirait 2 balles.

De mon temps, on nous INTERDISAIT de tirer au coup par coup à la Mat, le jour ou l'armée saura ce qu'elle veut...

le type est en liberté ! ce pays, cay d'la merde !

 
ben va voir ailleurs

Me rappelle une séance de tire au FSA 49/56 au prétexte que fallait savoir utiliser toutes les armes (au cas où on aurait manqué de muns pour les FA-MAS surement). Deux mois plus tard : interdit de tirer avec cette vieillerie, au motif que la fiabilité n'était plus garantie du fait d'un manque d'entretien et de conditions de stockage plus que douteuses...

Avec du doigté, on pouvait faire du coup par coup, mais ça abimait le mécanisme (témoignage de mon paternel).
 
Je repose la question: la foule représentait-elle une foule?  
Cette démonstration était-elle représentative des méthodes utilisées par l'armée Française quand elle est en opération? "On tire dans le tas, tant pis pour les civils"

Nouvelle preuve de l'imbecilité de certains officiers:Aux USA ou on peut acheter librement le 49/56, les tireurs de la NRA ne tarissent pas d'éloge sur ce fusil, qualifié d'un des meilleurs du monde, sa précision, et sa qualité de fabrication.
Pour en user un, il faut avoir tiré des dizaines de milliers de cartouches avec.

Couché, à 300m sur cible fixe, ok.
En situation de combat "réel", c'est pas ce qui se fait de plus pratique  

j'ai une balle de minimi, 2 de famas dont une tracante, le tout non percutées.
 
cadeau d'un proche qui etait à l'armée.. (par contre il a pas voulu me filer une grenade :s )

 
 
avoir des munitions ou autre sans avoir l arme pour les tirers c'est une chose

 
Certainement, c'était pour montrer qu'ils pouvaient tirer dans la foule.
Il faudrait être fou pour imaginer autre chose

 
Non la foule représentait rien, elle assistait à la démo.

 
Un terroriste sortait de la foule, donc celle-là avait bien un rôle, même passif dans la démo.  

et au final le terroriste a été touché, ou les 15 civiles HS sont juste des "bavures" ?

 
 
Ouais enfin en 14-18, les allemands l'avaient dèjà dans le cul sans les ricains.  
L'arrivée des américains est quasi anecdotique. Ils sont venu faire les beaux, un peu comme en 44 (à un niveau moindre certes) quand les russes ont bien tapés les Nazis à l'Est.

[mode hs on]
 
Soussmeboules t'as raison surtout faut pas tenir compte de tout ces pauvres gosses US qui sont venus crever par millier un 6 juin sur nos plages en Normandie      
 
Et je suis pas pro US ou quoi que ce soit par contre j'ai la culture du respect et du souvenir pour les gens qui se sont sacrifiés pour que je puisse me vautrer dans mon hamac en lisant un bouquin.
 
[mode hs off]
 
Concernant le topic en lui même je trouve misère de la façon dont le président à visiblement pourri l'armé en insultant les généraux idem il a pas du manier beaucoup le famas en terrain hostile et il se permet de traiter les autres d'amateurs c'est sur qu'il a un vrais physique de para notre Nicolas on sent vraiment le baroudeur..............

Il y a eu deux militaires blessés peut-être le" terroriste" est un des deux .

Son métier c'est "grande gueule", faut qu'il l'ouvre pour tout et rien, il allait pas se priver de pourrir les chefs d'une armée ou on fait des conneries, même si c'est anecdotique (sauf pour les victimes )

Alors, je ne porte pas le nabot dans mon coeur, mais il n'est absolument pas nécessaire d'avoir travaillé dans un secteur donnée pour exercer des responsabilités politiques couvrant le dit domaine, sinon nos gouvernants devraient savoir TOUT faire    
 
Ceci dit je trouve son intervention lamentable, j'appelle ça surfer sur l'émotion populaire pour fouttre sa m....

 
Les polytechniciens sont militaires (sauf les élèves étrangers), signalons-le.
Ensuite l'armée est effectivement faite pour que l'encadrement des neuneus se passe bien, et donc justement cela doit empêcher ce genre d'accident: tout est réduit au plus simple avec les 4 règles de sécurité rabâchées durant l'instruction de n'importe quel balayeur de cour, et je pense que la seule explication d'un tel accident est (sans oublier que comme l'armée est grande, statistiquement il y aura toujours des bourdes) que le tireur est las de ce genre d'exercice, et a outrepassé des règles en pensant qu'elles ne s'appliquaient pas aux experts et habitués de ce genre d'exercice.
L'armée est faite pour que quand on suit les consignes et qu'on ne réfléchit pas, ça se passe bien (du moins aux postes d'executants).

 
L'arrivée des ricains "quasi anecdotique"    
Tu as entendu parler de l'offensive de Ludendorff???
Et en 44, ils sont aussi venus "faire les beaux"?
Faut arrêter de vouloir réécrire l'histoire en faisant de l'anti-américanisme primaire

Hello le nouveau topic
 
C Dans l'Air sur l'évenement. Apparemment, c'est un gros truc

 
Ce n'est pas de l'anti américanisme primaire. C'est juste qu'ils s'approprient la victoire de 45 en majorité alors que ce sont surtout les russes qui les ont battus (je ne suis pas coco).
 
Quand les américains ont débarqués, beaucoup de soldats Allemands ont été mobilisés à l'est car les russes approchaient de Berlin.
 
Ils ont certes laissé beaucoup de morts pour nous libérer (et je les remercie d'être intervenus), mais si le contingent de soldats nazis habituel avait été là, la boucherie aurait été encore pire en 44.
 
Compare le nombre de morts américains, par rapport aux russes (avec des méthodes barbares certes des dirigeants militaires, et de Staline), c'est peanuts (Respect malgré tous a tous ceux qui ont combattus).
Je veux simplement dire qu'on ne peut attribuer les victoires aux seuls américains comme ils tendent eux-même à souvent le faire remarquer.
 
 

C'est pas le sujet  

 
Justement, je pensais à proposer un stage préventif en commando à chacun des candidats

 
   
 
It's allright.
 
Fin du HS

pas mieux

 
Les russes ont reussi a progresser aussi vite grace au support logistique américain.