Reprise du message précédent :
sur avion américain? de quelle génération ausi?

c'est reconnu, Rafale a le meilleur Radar (RBE2), même meilleur que celui du Raptor. Il voit le premier, tire le premier, et rentre à sa base

 
 
Les F18 suisses sont vieux... attendons le F22 avant de parler  

Super Hornet

je vois pas comment s'il a que des missiles à moyenne portée

un avion "ancien" rafistolé quoi

Ouais, comme le F-15 qui a pourtant volé la place du Rafale

http://www.defense.gouv.fr/sites/d [...] ile_meteor
 

Grillé

 
 
Horizon 2010  

j'allais dire la même chose   Le Super-Hornet devrait s'imposer en Inde encore contre le Rafale        

je ne suis pas un troll, je ne remets pas en cause la supériorité d'un rafale sur un avion américaine de la guerre froide  

oui et?

 
  celui de la http://www.ratp.fr/ ? (zut   )

 
Quand ils seront fiable alors

Je sais que dans quelques mois, quand le M88-3 sera opérationnel, le Rafale sera une arme ultime sur le marché export !  

 
lis mieux :

Tain, entre le gars qui déterre des réponses de y'a 2 ans et l'autre qui enchaîne en trollant "les français savent faire que de la merde de luxe (vu qu'elle coûte cher)", ça va quoi
 
Allez, on continue : quid de l'hypermanoeuvrabilité du rafale ?

C'est quand même pas très clair... en terme de km ça représente koi au final?

chui pas contre, même si l'intérêt tactique est trés discutable, c'est un plus niveau staÿle
 

Meteor est la version européenne du BVRAAM : Missile air-air longue portée (Beyond Visual Range Air to Air Missile)
 
 

à tous, mon premier post sur ce topic.
 
Pour continuer sur le Rafale, il me semble qu'on peut aussi parler de :
 
-ses problèmes de sous motorisation ? J'avais entendu parler de ça à un moment, des news là dessus ?
 
-j'ai cru comprendre que beaucoup de gens dans la marine ne voulaient pas du rafale à la base (trop cher donc pas assez d'exemplaires livrés) mais qu'elle voulait le F-18, disponible de suite.
Il est vrai que sur ce point on peut pas leur donner tort, le CDG sera pas au complet avant de nombreuses années.
 
-Reste le problème du coût exhorbitant de l'appareil, car même si il est le meilleur, on en a pas assez (les livraisons s'étalent jusqu'en 2019 !!) Vous me direz que c'est aussi du au manque de volonté politique, les lois de programmation ne sont jamais respectées ==> un nombre ridicule d'avion rejoint les forces chaque années.
Cela pose le dilemne suivant : vaut-il mieux un avion un peu moins bon mais rapidement en service et en nombre sufisant ou une merveille technologique, peu vendable à l'export car pas assez rentabilisé dans le pays d'origine (donc trop cher par rapport à la concurrence).
 
-N'hésitez pas à me corriger, je me suis peut être trompé sur un ou deux détails techniques.

clair !   Puissance accrue et peut-être une version encore améliorée du RBE2    Le pov Raptor va encore perdre des morceaux de carbone rien qu'en le voyant (à 1 million $ le gramme)

 chouette, comme ça ont vas pouvoir vendre notre premeier refale

bienvenue au club   Rafale n'a jamais été sous-motorisé, comme en témoigne la version marine qui présente le rapport charge utile/poids total parmis les plus élévés. Il n'empèche que le standard F3 sera encore plus puissant. Concernant le marins, ils rèvent du Rafale mais compte tenu des reports successifs et de l'étalement budgétaire du programme, ils était obligés de continuer à utiliser des Super Etendards usés jusqu'à la corde d'où leur idée à un moment de prendre des F18 en attendant le Rafale Marine    

 
c'est un heritage de la guerre de 41, on ne s'en sort pas.
 
meme chirac-Schröder qui ont pourtant bc d'affinitée, ne se sont pas entendus pour une politique de developement militaire commune. a si y a un helicoptere qui se balade ont ne sait où.
 
mais bon franchement, de toute maniere je prefere payer le rafale, et avoir ma couverture sociale, pasque y en a qui vendent des zinc de chasse a tour de bras, mais chez eux, ont creve encore de faim dans les rues, où on se fait degomer a coup de 45.
 

 
de toute maniere notre unique porte avion est si cher et si precieux, qu'il ne se risque jamais dans aucun conflit d'envergure, des fois qu'il se prenne un tomawak dans la tronche.
 
en fait pour l'utilisation que l'on en fait, un croiseur et un harrier anglais suffirait amplement  

 
OK thanks    
 
Je pense que tout la clé du problème est le manque d'argent et/ou de volonté politique.
 
On a voulu faire un très bon avion, ce qui a l'air d'être le cas, en plus il est joli. (Marcel Dassault a dit peu avant sa mort : "il volera bien parcequ'il est beau" ,je vous laisse méditer la dessus     ). Bon ok mais à part ça  
 
On a pas les moyens de nos ambitions, le Rafale a volé pour la première fois en 1986, les retards sur le programme sont énormes ( on a effectivement du aller en Afghanistan avec nos super Etandards, heureusement que les Talibans avaient pas de système AA développé sinon on était bon pour laisser le CDG jouer à "La croisière s'amuse" dans le Golfe Persique.) pour cause de restrictions budgétaires
 
En gros on fait bien, beau mais trop cher (car le programme n'est pas amorti dans le pays d'origine).
 
On peut donc poser comme cela a déjà était fait la question de l'intégration européenne : nos hommes politiques ne s'entendent pas donc le contribuable (et les forces armées payent).

on parle de dassault... on peut etre mentionné le Leclerc un autre char dassault

 
 
C'est pas Dassault qui fait le Leclerc, cest bien le Giat    
 
Dans tous les cas le problème est le même : trop peu d'exemplaires@home ==> trop cher à l'export donc personne n'en veut==> on en achète moins pour nous, etc. C'est un cercle vicieux.
 
Le Leclerc a en plus deux autres problèmes :  
-trop d'électronique ==> beaucoup de panne.
-il a été une victime involontaire de la fin de la guerre froide, avec une réduction drastique du nombre d'exemplaires commandés par la France ( division par 3 si je me souviens bien)
 
[/HS]

ok c etait un vieu jeu de mot

nop nop, il etait drole je te rassure

oui mais entre 1986 et aujourd'hui, y'a un mur qui est tombé du coté de Berlin et ça a complètement changé la donne.. Si on en juge d'après ce qui nous a été présenté au dernier Bourget, Rafale continuera à se développer comme maillon central dans un dispositif constitué de... drônes   (nEUROn)
 

En parlant de ça, j'ai réussi à shooter Dassault devant son nouveau bébé
 

 
ouai enfin c'ets surtout les crusader pour la supiorité aérienne et la défense du groupe naval qui faisaient dur  

C'est un sale con, alors on s'en branle

Les avions des mirlitaires mirlitonton et mirlitontaines..ne m'interessent pas...parceque je ne peux pas monter dedans... c'est pas confortable et ...et ...et...Je préfère l"aviation civile!!! Na...
 
voilà...c'est mon avis !!!...et les commandes alors ?
 
Et bienvenue à Khoma!!

 
Sur le plan de l'efficacité, c'est effectivement un des meilleurs, du moins jusqu'à l'arrivée des futurs systèmes US, il est vrai encore plus coûteux...
 
 

 
bah là c'est moi qui ne suis pas d'accord, rappelons que le premier vol de Rafale a eu lieu il y a plus de 15 ans, et qu'il y a encore qques mois le taux de disponibilité n'était pas tip-top... et je ne parle pas du F1
Soyons beaux joueurs et laissons à nos voisins le temps de mettre au point, hein ?
 

c'était bien le sens de mon premier mail : avons-nous encore les moyens financiers et la stature internationale pour lancer ce genre de programme sachant que son produit sera forcément confiné à notre armée  ?

Non, c'est pourquoi le prochain avion sera totalement européen

 
Lequel ?  

Le successeur du Rafale quoi

 
 
L'Eurofighter 2 ?