Reprise du message précédent :

 
oui il semble ; l'avion était à destination de Lourdes comme par hasard ...

4 secondes pour le rallumage ça me semble quelque chose de logique. Analyse, contrôle, vérification. Ce ne sont pas des switch qui sont manipulés à la hâte. Bien au contraire.

Par contre 1' entre les deux c'est surprenant.

Ça balaye tout et il ne comprend pas bien le flou de rapport préliminaire.
Je sent qu'on va en étendre parler longtemps.  

 
 
Par réflexe il aurait en vain tenté un CTRL-Z

C'est pas ouf les volets à 5

Hein?

C'est la configuration standard. De quoi tu parles ?

Y'a pas confusion entre les volets à 5° et une conf 5 chez Airbus ?

Conf 5 chez Airbus ?

y avait pas une histoire qu'il faisait chaud sa race ? 5 ca suffit ?

 
Ce décollage m'a l'air plutôt foiré, allez hop on redémarre la partie

Full si tu préfères

Touche Y sur FS, les vrais savent  

 
sans les moteurs non.

Je préfère Boeing

Je me demandais si les conditions météo pouvait le permettre et donner suffisamment de portance

ce genre de distraction/dissociation c'est typique d'un rythme circadien en vrac non ?
ils leur font tester l'alcool mais faudrait ptet un check cognitif
on en arrive a des impossibilités du facteur humain

Il y a certainement une raison, mais pourquoi il est techniquement possible de mettre les switch sur off lorsque les throttles ne sont pas en idle, encore plus lorsqu’ils sont en TO/GA ?
 
Je me suis plusieurs fois fais la réflexion d’ailleurs, j’ai du faire 6-7 vols dans le cockpit sans être pistonné ni même être dans le milieu (juste en demandant gentillement à l’embarquement) et techniquement depuis le jumpseat j’aurai clairement pu mette l’avion au tapis en coupant les arrivées en phase critique du vol. Étonnant qu’il n’y ai pas plus de sécurité à ce niveau là.

Vous êtes pilotes pour être en jump seat ? Ou c'était avant les années 2001

Sinon c'est probablement pour couper en cas d'incendie moteur (quelque soit la position du throttle), et puis il faudrait vérifier la position des throttles, comment ca se passe si ça est défaillant ?

Vous pensez que c’est encore possible d’avoir accès au cockpit en demandant gentiment ? J’ai cru comprendre que c’était devenu hyper rigide la dessus et qu’en gros c’était impossible maintenant

sur Embraer par exemple, faut aussi la manette sur Idle
 
Airbus =

Ca reste encore à la discrétion du commandant, donc oui

Tout ça rentre dans la logique de construction système et étude d'occurrence des pannes.

Donc peut être que airbus fait comme ça mais la logique système n'est pas la même.

Le JS c'est encore possible en France. Mais c'est a peut pré tout.

Sincèrement je suis choqué de l'apprendre.
Quelque soit les papiers qu'on montre (tellement facile de faire des faux)

J’ai jamais montré de papier (j’en aurai pas de toute façon). En général je demande juste si je peut prendre une photo du cockpit rapidement en rentrant dans l’avion. A partir de là je m’intéresse au vol en posant quelques questions « pointue » du style la SID utilisée pour le départ histoire d’engager la conversation, ça aide beaucoup    
 
Pour revenir au Air India on sait qui était le PIC/PF au moment du crash ?  
Normalement ce dernier a une main sur le Yoke et une sur les gaz jusqu’à V1 puis les deux sur le Yoke jusqu’à ce que la LNAV/VNAV soit enclenchée.  
Si le PF avait positionné le switch sur CUT OFF le PNF l’aurait vu directement car sa main n’est pas censé quitté le Yoke à ce moment du vol. C’est d’ailleurs pour cela que c’est le PNF qui gère généralement la rentré du train / volets dans les bonnes pratiques standardisées pour que le PF puisse être focus sur le pilotage  

 
Ça rajouterait de la complexité (et donc une source de problèmes/pannes) à un système qui marche.

Tout est dit dans la vidéo d'Ate Chuet https://www.youtube.com/watch?v=s1JotVe_8iI
Après une introduction un peu longue, il montre les pages du rapport et il les commente, une à une, deux ou trois minutes pour chaque page. C'est factuel et clair.
Il manque au rapport les conversations exactes, avec qui dit quoi à qui. Mais, le rapport dit déjà qu'à part ces switchs, tout était normal. Et il est dit que d'autres pilotes, dans le passé, les avaient critiqués.

Comment ont fait Embraer alors ?

Ils sont mieux cortiqués que Boeing

Merci je vais écouter ça  

Tout ça rentre dans la logique de construction système et étude d'occurrence des pannes.

Donc peut être que airbus Embraer fait comme ça mais la logique système n'est pas la même.

Moralité c'est pas parce qu'ils ont fait autrement que c'est mieux/moins bien.

Et Boeing a un passif plus long et ils traînent certains systèmes ou ergonomie depuis longtemps.
 

donc c'est possible de faire les choses bien ?

Big if true !

C'est le principe d'Airbus et dont l'alarme "dual input" apparait quand c'est le cas.

Ca parait tellement basique comme problème que tu te demandes comment c'est encore possible une histoire pareille.
Surtout après le crash du AF447 pour des raisons assez similaires. Ca donne envie de voler AF tiens.
 
Heureusement que l'issue a été plus heureuse.

Oui il faut être un petit enfant bien élevé si possible

Certes mais je ne comprends pas l'intérêt que les 2 pilotes puissent à un moment donné avoir les commandes en même temps. Pour moi, ça devrait être exclusif. C'est l'un ou l'autre mais pas les 2. Sur Boeing, le fait qu'ils aient dû implémenter ce système de découplage > à x newton et que le calculo fasse une moyenne ds commandes reçues montre que les ingés ont pris en compte le cas où les 2 pilotes ont les commandes en même temps. Je trouve ça dangereux La preuve, dans la vidéo, il semble que les 2 pilotes n'avaient pas conscience de donner des ordres contraires à l'approche de CDG.
 
Par contre,je ne comprends ce qui a été à l'origine des difficultés de descente du copilote à se maintenir sur l'axe et qui a conduit le commande de bord à intervenir.

tout est chelou dans cette histoire et toutes les possibilités sont plutôt improbables
ca va finir comme le vol de la Malaysia Airlines 370.... tout est en "indéterminé"

Attention, je parle de la vidéo d'un Boeing en approche de CDG que j'ai postée un peu plus haut, pas du vol de Air India.

Ce dialogue de sourd    
 
https://www.instagram.com/reel/DL-qzI8P5on/

Quand est-ce qu'on filme ton métier à toi ?

Si on parle du même incident, c'était pendant de grèves massives à Orly avec intrusions sur le tarmac, course poursuite avec des manifestants... Facteur stress ++
 
On essaie au contraire d'être des boeufs de kobe : musique douce, détente, pour éliminer tout le stress et ne pas faire d'erreur stupide comme ça.

 
quand il peut faire 250 morts d'un coup j'imagine