Reprise du message précédent :

 
Vous êtes en avance, c'est 14€ en plus. Sinon vous attendez l'heure pour débarquer

Pour moi il ne se passera rien (pas de changement de vitesse) si t'es en mode TOGA/TOGA TK/loi normal ? Mais tu n'en dis pas assez quelle était "la manœuvre"

Ps : je ne sais pas si tu te rappelles de cette "discussion" (c'était quand L'A350 AF avait taper la queue au Canada)

https://youtu.be/04M63B1sv_Y?si=CVmbQGUuYrr9wIfj

À 25min, il se passe des choses bizarre au simulateur.

/semi-hs par rapport à ton post

Pardon j'ai oublié de préciser un détail important
 
Tu es en mode manuel. Les FD peuvent être engagés ou pas (mais pas suivis), tu es à la main, initialement parfaitement trimmé, en palier, stabilisé en vitesse, AP OFF.
Tu trimmes 1s vers le bas (5kt) ou bien tu réduis le speed bug de 5 kt.
Personne ne touche aux commandes : on observe le comportement de l'avion naturel.
 
C'est tout, je ne pense pas qu'il y ait aucun autre élément de contexte à donner.
Tu peux être haut ou bas, volets sortis ou rentrés.. juste les ailes restent horizontales. La vitesse initiale peut être forte ou faible.
On a fait le test fl320 à 250kt je crois. J'aurais aimé le faire à 2000ft et 200kt volets 15.
 
Que se passe-t-il ?
Sur Boeing automanette on ou off.
Puis sur airbus.

Ok j'aime bien les devinettes

Airbus : risque de décrochage, l'assiette du nez de l'avion commence à monter pour maintenir l'altitude. les lois de commandes de vol de L'Airbus tentent de maintenir l'altitude en ajustant l'assiette + réduction de la poussé pour atteindre la vitesse cible, ce qui est dangereux à un palier aussi haut.

Boeing : l'avion tente en premier de se stabiliser en palier, si la vitesse chute en touchant l'autotrust il piquera pour atteindre la vitesse cible sans corriger l'assiette (décrochage) en priorité. (*contrairement à L'Airbus) puis se stabilise.

Est-ce juste ?

L'AP est désengagé donc il ne va pas modifier l'assiette à moins d'activer alpha floor.

Sur un airbus oui.
Si t'as l'automanette il va juste réduire la vitesse de 5kt. T'es très loin des vitesses de décrochage dans mon scénario. T'es en vol normal. Il va peut-être cabrer légèrement et descendre légèrement (mais de manière quasi imperceptible)
Si t'as pas l'automanette, il se passe rien du tout.
 
Et sur Boeing ? C'est très différent.
Penser au trim.

À mesure que l'assiette en tangage s'ajuste, la tendance naturelle de l'avion peut être de cabrer légèrement en raison de la réduction de la vitesse, ce qui nécessite une action des pilotes compensation à piquer pour maintenir l'assiette souhaitée ? *sur Boeing

Contrairement à L'Airbus ?

J'avais un scénario ou l'alpha floor ne s'activait pas jusqu'au décrochage mais vu les vitesses et que c'est seulement 5 nœuds, pas de risques d'angle d'attaque potentiellement dangereux, effectivement...

Bon père fourrard laska dis nous ce qui toi et ton corolegionnaire on en peut plus

Crédit : https://x.com/ValentinDayon

En manuel il part en oscillation et arrivera plus ou moins a se stabilisé. Avec uniquement l'AT activé... Sans AP... Boeing aime pas trop déjà et ensuite ça dépendra si action au trim ou si c'est une action au MCP je pense.
 
J'ai regarder sur le zibo 737 d'xplane. Ca m'a parut intéressant... Mais c'est pas certain que le résultat soit celui de l'avion.

Manque l'interview d'un expert en expertise.

A quand les vrais experts, ceux de HFR, sur BFMTV ?  

Sans A/T, l'avion part en oscillations, on appelle ça la phugoide. Il se met à descendre puis remonter, mais s'établit globalement sur une trajectoire légèrement descendante. Au bout de quelques minutes, il se stabilise sur une descente pour laquelle la vitesse d'équilibre est légèrement supérieure, la trainée étant plus grande, la gravité compense.
 
Par contre, si on a l'automanette, là c'est bluffant.
L'automanette veut réduire la vitesse, en réduisant les gaz.
La stabilité longitudinale veut conserver la vitesse.
La stabilité longitudinale gagne. L'automanette lutte jusqu'au bout.
 
Au début, les gaz diminuent un peu car le différentiel de vitesse n'est pas énorme. L'avion décélère, perd un ou deux noeuds, et là il descend. Comme il descend il ralentit moins bien. L'automanette réduit encore plus les gaz.
En environ 30 secondes (selon les conditions.. c'est pour dire que ça va relativement vite) l'avion se retrouve en descente plein réduit.
 
Airbus : il se passe rien ou presque rien
Boeing : le système de proximité avec le sol gueule en moins d'une minute

Ce genre ? https://youtu.be/ETePClB1a4Q?si=5hL7Jo5ivMeSHIMQ

Ça prouve que les Boeing se sont des avions de Pilotes ces évènements récents, contrairement aux Airbus ²²

Là c'est sous AP donc c'est autre chose. Le vrai avion ne devrait pas faire ça.
Ce style d'instabilités arrive quand les paramètres du "système automatique" pris dans son ensemble sont mal réglés.

Ah ouiiii ! Je n'avais pas compris l'article.
Ils vont équiper un camion des mêmes ordinateurs et capteurs que l'A350 pour faire un simulateur d'A350 uniquement avec les parties pertinentes du système. C'est beaucoup plus clair.
 
Toujours pas intelligent ou désirable, mais plus cohérent dans la démarche.

artiste : https://x.com/sbrooph

Et pour finir sur mon expérience :
Sans automanette, avec cette fois ci une vitesse dans le second régime.
On met un coup de trim en avant. L'avion accélère et descend.. la trainée diminue, il accélère encore plus. Il remonte.
Il finit par se stabiliser plus rapide, et en montée !

T'as testé tout ça en simu FFS ? C'était à la fin d'une session d'entraînement où il te restait du temps ?  
J'ai toujours entendu que le temps en simu était précieux, je pensais pas qu'on pouvait tester ce que l'on souhaitait si ce n'est pas au programme

L'adhérence n'est pas très bonne.
 
https://youtu.be/9wwUYekNDVQ?si=FDH [...] J_WtMu&t=5

Je connais peu de situations où c'est intelligent de gratter jusqu'à l'os.
Nos programmes de formation n'y font pas exception. Heureusement, il reste un petit peu de temps en fin de séance, sur certaines, pour palier les imprévus. Un exercice à refaire, un bug du simu..
 
Et puis là ce test à faire il était vraiment très rapide. Moins de deux minutes.
 
Ensuite tu as tous les créneaux de nuit, les mécanos chargés des simus s'amusent la nuit (ils testent le matos), c'est à dire entre 22h et 6h. Ces créneaux peuvent aussi être utilisés pour de la formation mais ils ne sont heureusement pas toujours remplis.
 
Bref c'est pas open bar mais on peut bien prendre deux minutes quand même
De mon côté, c'est vrai que j'aimerais bien prendre quatre heures pour faire un tas de tests de ce genre, tous pertinents à mes yeux mais pas à ceux de l'autorité

Dans la série " Boeing et les emmerdes ça vole toujours en escadrilles " : il est passé celui là ? Un Boeing 747-400 qui essaye de nous faire un remake du Concorde ?    
 
 

 
https://www.wionews.com/world/indon [...] ire-722212

Oui, je suppose.

Sur Avherald : Incident: Terra B744 at Makassar on May 15th 2024, engine stall on takeoff
https://avherald.com/h?article=518a8699&opt=0

https://avherald.com/img/terra_b744 [...] 0515_1.jpg

 
https://t.co/EK8YOAP9JF
 
mais qui arrive encore à supporter ryanair?

 
Ceux qui respectent les règles ?

https://www.bfmtv.com/economie/entr [...] 60271.html
 
Les pilotes Bowing savent pas conduire  
 

Sur du Boeing, ça serait pas étonnant d'avoir un mauvais fonctionnement du voyant "attachez votre ceinture"  

Atterrisssage d'urgence d'un Cessna  en Australie. https://youtu.be/U_XaimUKF68?t=14
Zéro bobo.      

propre  

bien joué

Spa un pilote de Boeing ligne qui aurait pu gérer ça ²

*sauf Denzel Washington à 2 grammes ofc

https://skytraxratings.com/hamad-in [...] rport-2024

classement des aéroports en 2024 selon SkyTrax

1. Hamad International (Doha)
2. Singapore Changi
3. Incheon International
4. Haneda (Tokyo)
5. Narita International (Tokyo)
6. Paris Charles de Gaulle
7. Dubai International
8. Munich
9. Zurich
10. Istanbul
11. Hong Kong International
12. Rome Fiumicino
13. Vienna International
14. Helsinki-Vantaa
15. Adolfo Suarez Madrid-Barajas
16. Centrair Nagoya
17. Vancouver
18. Kansai
19. Melbourne
20. Copenhagen

je croyais que CDG était décrié par les pros?

C'est p'tet encore pire ailleurs...

 
C'est surtout que ce classement ça pue le "Meilleur produit de l'année" où tu achètes ton label... Si tu vas voir le site de Skytrax ça pue le scam à 30 bornes, y'a pas un détail sur le process de classemenrt

 
CDG devant HKG  

Moi aussi, je trouve ce classement très surprenant

C'est peut-être un classement de l'ATC ?

Ah c'était ça les employés adp qui remplissaient des formulaires en boucle et bourraient les urnes la dernière fois?

Ça doit compter aussi le Fret.