Reprise du message précédent :

On préfère être conservatoire  

Perso je lis qu'on ne peut pas en sortir sauf raison de sécurité... et ma compagnie est la même que Laska  

Donc pas de source
Même avis que mon collègue parisien, un banal "cause météo" ou "cause contrôle" dans le compte rendu de vacation suffit à éviter toute enquête préliminaire. Si le contrôleur / chef de tour a oublié /pas eu le temps,demande de relecture de la part des personnes chargées des infractions sur les fréquences concernées, et abandon de l'enquête également si raison de contrôle / météo.

Ils... Passent par dessus? J’espère?

Je veux bien en MP une copie du mail/note de service/whatever qui vous explique ça...
Parce que comme l'ont dit les autres, on nous a toujours bien martelé que si c'est cause sécurité (les orages étant la principale raison, mais évidemment aussi pour assurer la séparation avec une remise de gaz par exemple), il n'y a pas d'amende ; idem si c'est le contrôleur qui a donné un cap qui fait sortir du VPE (bon là ça peut être nous qui nous faisons taper sur les doigts hein - mais on ne paye pas d'amende à l'ACNUSA).
Ensuite, si tu prends un cap "pour évitement" un jour où c'est CAVOK partout...  

 
Y’en a qui ont essayé par dessous, c’était pas concluant

Peut très bien avoir un OVNI à éviter  

747 style  

C'est un projet qui a commencé il y a 9 mois tout de même.

Ça pourrait être considéré comme un mauvais timing pour les bien pensants plein d'éthique et de bienveillance envers l'humanité mais j'estime au contraire que le timing est parfait.
 
Ils ont attendu que les gros épisodes d'incendie soient quasi-terminés et n'ont pas profité des polémiques qui ont eu lieu pendant les incendies concernant le manque de moyens et d'investissements pour faire face à ce genre d'évènements.
 
Et comme il a souvent été dit, quand c'est pas un sujet chaud, les politiques passent à d'autres priorités budgétaires donc autant préparer le terrain quand c'est encore "chaud"

Comme par hasard, ils avaient anticipé qu'il y aurait des feux cet été ?
 

Oui, et il y avait d'autres chantiers sur l'A400M à traiter en priorité avant ça Donc le timing est parfait justement.

 
 
C'est bien ça oui (je me doutais bien que tu avais raison )
 

https://www.ecologie.gouv.fr/rivera [...] -parisiens
 
 
Même ce site qui ne doit pas être totalement pro aviation le dit

 
https://www.bruitparif.fr/les-restr [...] parisiens/
 

Ben en plus sa servirait à rien :
https://france3-regions.francetvinf [...] 87324.html

L'argument est a verifier. Si l'A400M delivre sa charge en 3 fois plus de temps qu'un Canadair pour 3 fois plus d'emport, on a bien le meme effet de masse. C'est pas une "douche" comme decrit dans l'article. Impossible de savoir via la video car les plans changent tout le temps.

L'argument principal c'est, je pense, de devoir se poser pour remplir les réservoirs, ce qui allonge les rotations.

 
Un A380 Supertanker ou A350F ça aurais de la gueule    

 
Il faut aussi tenir compte de la hauteur de largage (+/- 30m pour un Canadair, 50m pour un A400m).

 
Entre le manque de flexibilité (manoeuvrabilité) et la logistique requise (aéroport/taille des pistes, rechargement en eau entre autres) pour un A380, je crois qu'il n'y a pas photo  
Et l'A350F ne fera pas beaucoup mieux dans ce contexte, à part consommer moins

 
Ouais, à voir, clairement. Pourquoi pas charger en retardant comme les dash sinon ? Et puis ça doit quand même dépendre des incendies. J'imagine que quand le feu commence à être contrôlé, ça peut quand même aider de lâcher 20t d'eau sur des braises

Sinon pour les feux de foret, il y a une version améliorée du canadair qui pourrait se faire, si les pays en commandaient suffisamment. Mine de rien, notre flotte commence a cumuler les heures de vols et la changer pour plus recent serait une bonne idée.

c'est désespérant que tout le monde s'en bat les reins de cte flotte vieillissante alors qu'il va falloir des sorties de plus en plus nombreuses avec le RC...

https://ici.radio-canada.ca/nouvell [...] -commandes
 
Le president veut acheter les nouveaux, mais n'a pas encore signé de commande et cela sera pas pour tout de suite.

A cause de manque de gaz russe on va devoir passer nos forêts en bois de chauffage. Une fois coupées elles auront du mal à brûler

A voir aussi le prix unitaire de l'appareil, d’après wikipedia un CL415 c'était 37 millions de $,  contre 135 M€ pour un A400M ...

Apparemment l'idée n'est pas d'acheter des A400M dédiés à la lutte incendie, mais d'équiper une partie de la flotte existante du kit de façon saisonnière.
 
Au fait, y a-t-il des concurrents au canadair ? Quelles sont les évolutions possibles sur ce type d'appareil ? On dirait que le marché n'est pas très diversifié.

encore et toujours, le seul digne successeur mais ... tout le monde s'en bat les reins.

Le Beriev Be-200, mais en ce moment c'est mal parti
Je crois que les japonais proposent aussi une version anti-incendie du ShinMaywa US-2.

faudra ptet qu'un pilote se tue en arrachant les ailes sur une ressource pour que ca bouge, et encore...

Livraison à partir de 2026 des premiers DHC 515
https://ici.radio-canada.ca/nouvell [...] -commandes
 
Le plus récent, le DHC-515, figure déjà sur la liste de commandes de six pays européens, dont la France, la Grèce et l’Italie.

il suffit de rentrer les roues de façon opportune et c'est bon
https://france3-regions.francetvinf [...] 20750.html

Airbus A400M bombardier d'eau : analyse des avantages et des autre options contre les incendies
https://www.youtube.com/watch?v=QSZ_-nQsoYE

Analyse fort sympa des pour et des contre, pas juste un "c'est trop bien" ou "c'est trop naze"

Le gros problème de l'A400M reste qu'il est peu adapté aux largages dans des massifs aux pente abruptes.

En quoi le CL215/415 l'est ?

Plus petit, plus maniable, il peut descendre plus bas. Mais c'est plus les helicos qui font ce genre de boulot.
 
Le plus gros avantage du A400M, c'est qu'il peut voler de nuit. Mais cela sera aussi le cas avec le 515 mais qui sera livré tardivement parce que nos hommes politiques ont mis du temps a piger qu'il allait falloir renouveller la flotte a un moment ou un autre.

Sur la taille OK mais maniabilite est plancher plus bas, a-t-on une seule etude qui compare l'A400M au CL415 ? Avec le suivi terrain on pourrait justement dire que l'A400M pourrait descendre plus bas vu qu'il pourrait voler en visi quasi nulle.

C'est pas exactement la même taille d'avion. Aujourd'hui le plus gros problème du canadair, c'est pas sa taille, c'est les lignes électriques quand il vole bas (pour ca qu'il vole pas de nuit d'ailleurs). Un A400M, comme les 747 et autres dash, ils voleront plus haut juste parce qu'ils sont plus massifs et qu'on voudra pas les soumettres aux conditions sols qui pourront les faire crasher. Ils compensent cela par une capacité plus grande.
 
Pour avoir vu les 3 (avec le Tracker qu'on utilise plus il me semble) me passait au dessus pour un incendie, les canadairs étaient bien plus bas que le dash. Et les hélicos étaient encore plus bas. On en manque aussi des hélicos pompiers d'ailleurs et la transformation est encore plus simple que pour le a400m.  
 
En Europe, il faudrait qu'il y ait une vrai force de pompiers commune pour minimiser les couts. La pour l'instant, c'est juste de l'entraide au cas par cas. Ca marche, l'année dernière la France envoyait des pompiers en Grèce, cette année c'est le contraire. Et avec le RC, cela va toucher de plus en plus les pays plus nordiques aussi d'où l'intérêt de faire une force commune.
 
Tiens en regardant vite fait Wiki, entre le CL 215 et le 415, il y a a peine plus de 200 avions qui ont été construit depuis le debut (en 69). C'est peu. La plus grosse flotte c'est le canada suivi par l'Italie, la Grece, l'Espagne et la France. Les chiffres de wiki melangent par contre 215 et 415 (voir 515).