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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°63550719
Blaq
Posté le 22-07-2021 à 16:33:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


Ce smiley [:vave:3]

mood
Publicité
Posté le 22-07-2021 à 16:33:08  profilanswer
 

n°63551188
franckyvin​vin12
Posté le 22-07-2021 à 17:20:24  profilanswer
 

FLo14 a écrit :


100% en faveur de ce genre de programmes dans le but de fiabiliser les voyages aériens. L'humain est faillible dans pas mal de situations, il faut l'admettre et proposer des solutions.


Niveau coûts, ça représente quoi un pilote ? Sur un vol moyen-courrier en Europe par exemple, quelqu'un saurait estimer à grosse maille la répartition des coûts entre :
- les hotesses/stewards
- les pilotes
- l'avion (amortissement + entretien)
- le carburant
- le coût des infras et du personnel au sol
 
Au final si virer un pilote fait économiser 2% sur le prix du billet, je pense pas que ça intéresse grand monde, mais si c'est beaucoup plus...

n°63551212
ManFlex
Posté le 22-07-2021 à 17:22:16  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Niveau coûts, ça représente quoi un pilote ? Sur un vol moyen-courrier en Europe par exemple, quelqu'un saurait estimer à grosse maille la répartition des coûts entre :
- les hotesses/stewards
- les pilotes
- l'avion (amortissement + entretien)
- le carburant
- le coût des infras et du personnel au sol

 

Au final si virer un pilote fait économiser 2% sur le prix du billet, je pense pas que ça intéresse grand monde, mais si c'est beaucoup plus...


L'idée c'est pas de baisser le prix des billets :D

n°63551248
franckyvin​vin12
Posté le 22-07-2021 à 17:25:47  profilanswer
 

ManFlex a écrit :


L'idée c'est pas de baisser le prix des billets :D


Sur les marchés concurrentiels, c'est probablement ce qui arriverait malgré tout (ou permettrait de limiter la hausse des prix des billets), non ?

n°63551863
mountain d​ew
Son of Washington.
Posté le 22-07-2021 à 18:42:58  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :

Au final si virer un pilote fait économiser 2% sur le prix du billet, je pense pas que ça intéresse grand monde, mais si c'est beaucoup plus...


Je regarderai si j’ai encore les outils que j’utilisais en interne quand mon boulot c’était justement de calculer le coût des vols :d et pour info c’est pas 2% mais de mémoire 10 voire 20 fois plus… [:the geddons]

Message cité 1 fois
Message édité par mountain dew le 26-07-2021 à 21:18:53

---------------
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°63552444
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 22-07-2021 à 19:52:08  profilanswer
 

Le salaire des pilotes qui ferait 20 à 40% du prix du billet ? :heink:
 
Chez AF les pilotes c'est ± 10% des employés


---------------
Sympathy for the devil
n°63553085
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 22-07-2021 à 21:09:49  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Le salaire des pilotes qui ferait 20 à 40% du prix du billet ? :heink:

 

Chez AF les pilotes c'est ± 10% des employés


Mais pas 10% de la masse salariale d'un point de vue financier. On a dû en discuter une dizaine de fois sur le topic. Enfin, un employé ne coûte pas juste son salaire, faut ajouter le CE, contributions employeurs, frais d'infrastructure, défraiement (transport, repas, nuit hôtel...).

n°63553210
Flyman81
Posté le 22-07-2021 à 21:26:55  profilanswer
 

Boulette d'une collègue de zesheriff :o https://www.bfmtv.com/paris/sa-lang [...] 00408.html "une collision entre deux avions évitée de peu à Roissy après un lapsus"


Message édité par Flyman81 le 22-07-2021 à 21:27:33
n°63553254
caudacien
Posté le 22-07-2021 à 21:31:49  profilanswer
 

Un collègue du sheriff s'était un peu énervé sur twitter à propos de l'article très putaclick  :D


---------------
A table: http://www.papillonette.fr et sur facebook
n°63553295
KALIFORNIA
Posté le 22-07-2021 à 21:37:47  profilanswer
 

FLo14 a écrit :


 [:oovaveoo] cette low pass


 
 [:deep tool:2]  
 

mood
Publicité
Posté le 22-07-2021 à 21:37:47  profilanswer
 

n°63553343
Flyman81
Posté le 22-07-2021 à 21:45:31  profilanswer
 

caudacien a écrit :

Un collègue du sheriff s'était un peu énervé sur twitter à propos de l'article très putaclick  :D


Oui, en pratique c'est une remise de gaz (comme ça arrive souvent) avec l'avion qui passe à plus de 300ft (~100m) au dessus de l'autre, pas de quoi fouetter un hamster :D

n°63553783
Laska-
Posté le 22-07-2021 à 22:52:51  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Niveau coûts, ça représente quoi un pilote ? Sur un vol moyen-courrier en Europe par exemple, quelqu'un saurait estimer à grosse maille la répartition des coûts entre :
- les hotesses/stewards
- les pilotes
- l'avion (amortissement + entretien)
- le carburant
- le coût des infras et du personnel au sol
 
Au final si virer un pilote fait économiser 2% sur le prix du billet, je pense pas que ça intéresse grand monde, mais si c'est beaucoup plus...


Grosso modo, le carburant c'est 20-25% des couts d'une compagnie, le personnel aussi.
Sauf que dans le personnel il faut inclure les personnels sol.. Dans une compagnie qui sous traite un maximum de choses, les couts de personnel sol peuvent passer de la case "personnel" à la case "achats" mais du coup ça ne change pas trop la part relative des PN, qui eux sont presque toujours employés en direct (malheureusement pas toujours).
 
Les pilotes représentent le quart de la masse salariale, soit 6% du prix du billet, grosso modo.
Le commandant de bord et le copilote se partagent le salaire de manière légèrement inégale, si les deux gagnent 100, le copilote gagne 40 et le captain 60.
Si tu vires un pilote, le pilote restant est automatiquement commandant, donc tu peux économiser 40% de 6%, soit 2.4% du prix du billet.
 
C'est une approximation qui ne doit pas être très loin de la vérité, pour le cas du passage de 2 à 1.
Pour le cas où on passe de 3 à 2, c'est autre chose. Dans ce cas là, le captain gagne 42, les deux copilotes 29 chacun. En enlever un économise donc 1.7%.
Si on passe de 3 à 1 (je ne vois pas dans quel scénario, mais imaginons), par contre, ça donnerait 3.5% d'économies.
 
Après, charge aux pilotes de bosser suffisamment bien pour que la compagnie puisse considérer qu'ils apportent une plus value :o
Si le commandant est tout seul pour gérer les escales, peut-être qu'elles se dérouleront moins bien, moins rapidement, et que les plannings avion devront se détendre, diminuant la productivité, et amenuisant le bénéfice des 2.4% amenés par la suppression du copi :o

Quenteagle a écrit :


Mais pas 10% de la masse salariale d'un point de vue financier. On a dû en discuter une dizaine de fois sur le topic. Enfin, un employé ne coûte pas juste son salaire, faut ajouter le CE, contributions employeurs, frais d'infrastructure, défraiement (transport, repas, nuit hôtel...).


D'ailleurs j'ai une question là dessus :
Pour les impots, la compagnie est censée nous fournir un relevé de couts de nuitées, payées en escale, à ajouter à notre revenu pour le calcul des frais réels (c'est la règle..)
J'ai trouvé cette information, et c'est étonnant, le montant est.. surprenant. Dans un sens ou dans l'autre, je ne peux pas dire :o
Mais cela voudrait dire qu'on obtient une information qui est censée être vachement confidentielle, non ?

n°63554067
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 22-07-2021 à 23:37:18  profilanswer
 

C'est un jeu comptable complement bullshit par rapport a la realite economique de la compagnie mais qui vise a faire plaisir au salarie au niveau de la taxation. D'un point de vue audit ca se tient sans probleme puisque la compta est un domaine sujet a interpretation.
 
Je suppose que t'as vite compris la relation entre ce qui est paye par AF et le bareme des frais de missions des personnels civils de l'Etat qui sert de reference lors d'une declaration aux frais reels. D'ou le fait que c'est en fait plus interessant de se mettre au regime classique pour ceux qui n'ont quasiment pas vole l'annee derniere.

n°63555049
Laska-
Posté le 23-07-2021 à 09:16:46  profilanswer
 

Donc on me donne des chiffres mais ils sont totalement faux ?
Cela ne fausse pas le principe de l'imposition aux frais réels ?
Dans "frais réels", il y a "réel" :o

 

Je ne vois pas ce qu'il y a de sujet à interprétation dans la compta.. Tu as payé la chambre tel tarif, tu l'indiques. Sauf si c'est trop compliqué de donner un détail chambre par chambre, auquel cas tu peux faire une moyenne sur toutes les chambres payées à cet hotel cette année (ou même à cette chaine d'hotels..), de manière à avoir un chiffre qui veuille dire quelque chose.

Message cité 1 fois
Message édité par Laska- le 23-07-2021 à 09:18:20
n°63555172
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 23-07-2021 à 09:28:02  profilanswer
 

Si tu es adhérent SNPL il y a un fascicule qui explique ces calculs (si tu veux vérifier par exemple).


---------------
Update ! > [VDS/DON] Du vieux et du moins vieux | Feed
n°63555525
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 23-07-2021 à 09:59:52  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Donc on me donne des chiffres mais ils sont totalement faux ?
Cela ne fausse pas le principe de l'imposition aux frais réels ?
Dans "frais réels", il y a "réel" :o
 
Je ne vois pas ce qu'il y a de sujet à interprétation dans la compta.. Tu as payé la chambre tel tarif, tu l'indiques. Sauf si c'est trop compliqué de donner un détail chambre par chambre, auquel cas tu peux faire une moyenne sur toutes les chambres payées à cet hotel cette année (ou même à cette chaine d'hotels..), de manière à avoir un chiffre qui veuille dire quelque chose.


C'est ce qui est agacant avec toi : t'as un avis tranche sur tout, meme les sujets que tu ne maitrises pas. Je vais m'arreter la vu que je sens qu'on est parti pour une page de HS et fondamentalement ca ne change rien dans dans ma vie que tu ecoutes ou pas ce que je peux te raconter sur la compta corporate.
 
T'as un syndicat de pilotes qui pond chaque annee une grosse doc pour remplir tes declarations, rapproche-toi d'eux. Au pire paie ta cotisation, si c'est pas deja le cas. T'auras acces a plein de docs qui t'expliquent ce qu'il faut aller chercher sur e-HR pour faire ta declaration et des spreadsheets a n'en plus finir pour automatiquement appliquer tes equivalents de frais de mission pour tes rotations.

n°63555709
FLo14
Gouranga !
Posté le 23-07-2021 à 10:21:33  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


C'est ce qui est agacant avec toi : t'as un avis tranche sur tout, meme les sujets que tu ne maitrises pas. Je vais m'arreter la vu que je sens qu'on est parti pour une page de HS et fondamentalement ca ne change rien dans dans ma vie que tu ecoutes ou pas ce que je peux te raconter sur la compta corporate.
 
T'as un syndicat de pilotes qui pond chaque annee une grosse doc pour remplir tes declarations, rapproche-toi d'eux. Au pire paie ta cotisation, si c'est pas deja le cas. T'auras acces a plein de docs qui t'expliquent ce qu'il faut aller chercher sur e-HR pour faire ta declaration et des spreadsheets a n'en plus finir pour automatiquement appliquer tes equivalents de frais de mission pour tes rotations.


C'est tellement ça. C'est excessivement agaçant.


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°63555830
caudacien
Posté le 23-07-2021 à 10:32:26  profilanswer
 

+1 [:tripotanus:3]


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A table: http://www.papillonette.fr et sur facebook
n°63555951
Gimli Oake​nshield
Pro lurker since 2007 ™
Posté le 23-07-2021 à 10:41:28  profilanswer
 

La liste noire est votre amie, testé et approuvé :jap:


---------------
Zarco <3 --- Fabio <3
n°63561744
mountain d​ew
Son of Washington.
Posté le 23-07-2021 à 19:02:53  profilanswer
 

Gimli Oakenshield a écrit :

La liste noire est votre amie, testé et approuvé :jap:


+1, ça change tout sur ce forum.


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★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°63563780
Laska-
Posté le 24-07-2021 à 00:46:26  profilanswer
 

Mais oui, n'hésitez pas.
 
J'aurais pu préciser "compta des chambres d'hôtel" mais c'était implicite évidemment.
Je sais quel chiffre chercher, c'est le fait qu'il ne représente pas la réalité qui m'étonne !

n°63564285
ingorang
Posté le 24-07-2021 à 07:55:45  profilanswer
 

Et Zut , un français vient de démasquer le complot des pilotes et des contrôleurs  Chem......
 
https://zupimages.net/up/21/29/6mfg.png
 
https://video.twimg.com/ext_tw_vide [...] mp4?tag=12
 
Attention ce gars là est "sérieux" : https://www.lesinrocks.com/actu/por [...] 6-02-2019/

Message cité 4 fois
Message édité par ingorang le 24-07-2021 à 07:57:16
n°63564953
Black_Pant​her
Le plus beau félin du forum ^^
Posté le 24-07-2021 à 09:43:31  profilanswer
 

ingorang a écrit :

Et Zut , un français vient de démasquer le complot des pilotes et des contrôleurs  Chem......

 

https://zupimages.net/up/21/29/6mfg.png

 

https://video.twimg.com/ext_tw_vide [...] mp4?tag=12

 

Attention ce gars là est "sérieux" : https://www.lesinrocks.com/actu/por [...] 6-02-2019/

Le mec est en train de finir sa cuite loo :o
Il sait le gars que c'est le même phénomène que lorsqu'il ouvre sa porte de congèle ? Ca ne l'a pas choqué que son congèle "fume" au moment de récupérer sa bière ?  :whistle:


Message édité par Black_Panther le 24-07-2021 à 09:44:01

---------------
Sur une roue en ce moment, mais tant que ça roule, c'est bon!
n°63566061
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 24-07-2021 à 11:20:14  profilanswer
 

ingorang a écrit :

Et Zut , un français vient de démasquer le complot des pilotes et des contrôleurs  Chem......
 
https://zupimages.net/up/21/29/6mfg.png
 
https://video.twimg.com/ext_tw_vide [...] mp4?tag=12
 
Attention ce gars là est "sérieux" : https://www.lesinrocks.com/actu/por [...] 6-02-2019/


 
 [:gorn nova:1]


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(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°63567912
Black_Pant​her
Le plus beau félin du forum ^^
Posté le 24-07-2021 à 14:45:41  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :

Je ne pense pas.
Déjà parce qu'un seul pilote peut avoir un malaise.
Et ensuite parce qu'en cas de pépin, 2 avis peuvent valoir mieux qu'un (effet tunnel, etc.)

 

Voyageur lambda : Y'a qu'un pilote ? Mais s'il fait un infarctus ?

 

Ne vous inquiétez pas, cet aéroplane est équipé d'une conduite autonome de niveau 4


Je viens justement de retrouver une vidéo ou le pilote peut dire merci à sa machine : https://www.youtube.com/watch?v=uotq6RlF-SY

 

Désolé, ce n'était pas pour remettre 1€ dans la machine mais quand même, il y a des systèmes anticrash/anti collision assez sympa dans les avions actuel et ça serait un plus d'aller plus loin dans ce sens, toujours dans l'optque d'améliorer la sécurité des vol, sans aller à l'extrême c'est à dire de le piloter depuis le sol, ça, ça risque d'être une porte d'entrée à des groupes terroristes :sweat:


Message édité par Black_Panther le 24-07-2021 à 14:48:58

---------------
Sur une roue en ce moment, mais tant que ça roule, c'est bon!
n°63567936
Laska-
Posté le 24-07-2021 à 14:48:43  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?app=d [...] I&t=57m30s
La voiture autonome niveau 5 n'existera jamais, et pas que d'après lui.
Le niveau 4 par contre est réaliste, selon lui.
https://www.autonews.fr/hi-tech/voi [...] tion-93508
Mais un niveau 4 ça peut être encore de simples algorithmes avec un conducteur toujours en backup. Un peu comme un avion actuel finalement.

n°63567980
sligor
Calme, mais pas trop
Posté le 24-07-2021 à 14:55:18  profilanswer
 

ingorang a écrit :

Et Zut , un français vient de démasquer le complot des pilotes et des contrôleurs  Chem......
 
https://zupimages.net/up/21/29/6mfg.png
 
https://video.twimg.com/ext_tw_vide [...] mp4?tag=12
 
Attention ce gars là est "sérieux" : https://www.lesinrocks.com/actu/por [...] 6-02-2019/


 [:roxelay]

n°63568010
le proto
Pushing the Limits
Posté le 24-07-2021 à 14:58:17  profilanswer
 

Laska- a écrit :

https://www.youtube.com/watch?app=d [...] I&t=57m30s
La voiture autonome niveau 5 n'existera jamais, et pas que d'après lui.
Le niveau 4 par contre est réaliste, selon lui.
https://www.autonews.fr/hi-tech/voi [...] tion-93508
Mais un niveau 4 ça peut être encore de simples algorithmes avec un conducteur toujours en backup. Un peu comme un avion actuel finalement.


Tu connais EasyMile?  
 
 


---------------
"Ah, mais si.."  -> TA GUEULE§§§
n°63568031
caudacien
Posté le 24-07-2021 à 15:02:01  profilanswer
 

ingorang a écrit :

Et Zut , un français vient de démasquer le complot des pilotes et des contrôleurs Chem......

 

https://zupimages.net/up/21/29/6mfg.png

 

https://video.twimg.com/ext_tw_vide [...] mp4?tag=12

 

Attention ce gars là est "sérieux" : https://www.lesinrocks.com/actu/por [...] 6-02-2019/


Il sait [:alain hiramoux:5]  [:lebagnadore:9] mais avant 3 mois de flotte pour lui et sa famille  [:moonboots:5]


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A table: http://www.papillonette.fr et sur facebook
n°63568090
Laska-
Posté le 24-07-2021 à 15:12:09  profilanswer
 

le proto a écrit :


Tu connais EasyMile?  


Non, du coup j'ai googlé :
"First-ever Level 4 fully driverless service"

n°63568136
Black_Pant​her
Le plus beau félin du forum ^^
Posté le 24-07-2021 à 15:18:19  profilanswer
 

Ne jamais dire jamais, celui qui mettra au point la solution pour avoir le niveau 5 et le rendre super fiable sera le roi du monde et le fournisseur de tous les constructeurs auto [:amandine75011]  
La precision au cm voir mm se fait très bien avec des capteurs laser de proximité (un peu comme un télémètre laser) pour le reste on aura GPS+Galileo ...
Et en intermédiaire les radar à effet doppler pour détecter les obstacles routier ou respecter les distances de sécurité en fonction de sa vitesse et de sa masse, etc (alerte de collision frontale / alerte de collision piéton et cycliste / alerte de distance de sécurité / alerte de franchissement de ligne / identification de limitation de vitesse)
 
Je dirai même, il y a 15ans, ils avaient réussi le challenge de la DARPA : https://news.stanford.edu/news/2005 [...] os/45.html


---------------
Sur une roue en ce moment, mais tant que ça roule, c'est bon!
n°63568151
le proto
Pushing the Limits
Posté le 24-07-2021 à 15:20:42  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Non, du coup j'ai googlé :
"First-ever Level 4 fully driverless service"


Et donc? Dans un environnement connu cela ne peut pas réaliser du level 5? (Sans opérateur à bord ou en remote)


---------------
"Ah, mais si.."  -> TA GUEULE§§§
n°63568216
Laska-
Posté le 24-07-2021 à 15:33:29  profilanswer
 

Vous avez écouté un peu de la vidéo ? Il y en a pour 5 min pour avoir plein d'arguments.
Sinon, la conférence commence à 30m et dure donc au total 45 min.

 

On ne peut pas prévoir tous les cas. Un gars qui se balade avec un tshirt sur lequel serait écrit stop pourrait faire s'arrêter toutes les voitures autonomes à côté de lui :o Ca n'est qu'un exemple.

 

L'aérien tout comme l'auto ne sont pas des environnements connus et maitrisés.

 

Une IA a besoin de 100 000 chats pour reconnaitre un chat à 97%. Un humain en a besoin de beaucoup moins.. 2 d'après le conférencier. Remplacez chat par n'importe quoi ensuite.. Panneau de signalisation, cumulonimbus...

Message cité 1 fois
Message édité par Laska- le 24-07-2021 à 15:34:48
n°63570084
ptibeur
No pain, no fondue
Posté le 24-07-2021 à 19:07:48  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Vous avez écouté un peu de la vidéo ? Il y en a pour 5 min pour avoir plein d'arguments.
Sinon, la conférence commence à 30m et dure donc au total 45 min.
 
On ne peut pas prévoir tous les cas. Un gars qui se balade avec un tshirt sur lequel serait écrit stop pourrait faire s'arrêter toutes les voitures autonomes à côté de lui :o Ca n'est qu'un exemple.
 
L'aérien tout comme l'auto ne sont pas des environnements connus et maitrisés.
 
Une IA a besoin de 100 000 chats pour reconnaitre un chat à 97%. Un humain en a besoin de beaucoup moins.. 2 d'après le conférencier. Remplacez chat par n'importe quoi ensuite.. Panneau de signalisation, cumulonimbus...


[:mqnu:3] [:billy-bob jambonbeur]


---------------
Celui qui lit ceci est un idiot.
n°63570434
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 24-07-2021 à 20:00:39  profilanswer
 


Truc bien connu des internets.
En anti radar :  
http://blogmotion.fr/wp-content/uploads/2010/03/injection-sql-radar.jpg


---------------
In aligot we trust.
n°63570553
LordK
Posté le 24-07-2021 à 20:18:19  profilanswer
 

ça me semble un peu gros que les systèmes ne soient pas protégés contre de l'injection de code non ?
J'ai pas mal rigolé avec ça au début des internets et des formulaires peu regardants  :whistle:


Message édité par LordK le 24-07-2021 à 20:20:35
n°63571323
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 24-07-2021 à 21:53:16  profilanswer
 

Alors attention quand-même, avec les bonnes idées

 

https://www.01net.com/actualites/un [...] 52145.html

 

:D

n°63571972
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 24-07-2021 à 23:03:14  profilanswer
 

Golden  [:rsh:8] pour mes interventions de Laska
 
Cecit dit, pour le fun:
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_16807da192073df26bad5.jpg


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°63576083
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 25-07-2021 à 12:54:21  profilanswer
 

Petite pensée pour Mike Patey aujourd'hui en voyant un Wilga venir se poser à LFLB :d
 
https://nsa40.casimages.com/img/2021/07/25/210725010807311201.jpg
Photo pourrie je sais :o


---------------
Sympathy for the devil
n°63582732
zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 26-07-2021 à 08:13:45  profilanswer
 

caudacien a écrit :

Un collègue du sheriff s'était un peu énervé sur twitter à propos de l'article très putaclick :D


Ah tiens j'ai loupé cette polémique sur Twitter  :whistle:  (vacances, déconnexion, tout ça...)

 

Et comme d'habitude je ne ferai aucun commentaire sur l'événement.


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Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°63583118
caudacien
Posté le 26-07-2021 à 08:57:12  profilanswer
 

zesheriff a écrit :


Ah tiens j'ai loupé cette polémique sur Twitter  :whistle:  (vacances, déconnexion, tout ça...)
 
Et comme d'habitude je ne ferai aucun commentaire sur l'événement.


Tu le connais soldat pithiviers? Ca a l'air d'être un sacré personnage :D


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