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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°61626755
yoke
:)
Posté le 17-12-2020 à 14:26:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je viens de voir qu’Airbus aura ) béluga XL. Il n’y avait pas une histoire de 5 maximum pour éviter un process de certification complet en restant comme prototype ou quelque chose s’y approchant ?

mood
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Posté le 17-12-2020 à 14:26:05  profilanswer
 

n°61626826
ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 17-12-2020 à 14:34:18  profilanswer
 

yoke a écrit :

Je viens de voir qu’Airbus aura ) béluga XL. Il n’y avait pas une histoire de 5 maximum pour éviter un process de certification complet en restant comme prototype ou quelque chose s’y approchant ?


je pense que ce sera plutôt ^ béluga XL :o  
sinon, c'est pas une LU ce truc?
parce qu'ils transportent pas de passagers, donc pas besoin de certif civile non? sinon les avions militaires auraient aussi besoin de certif non?

n°61626866
cpagrave
Posté le 17-12-2020 à 14:38:25  profilanswer
 

viens de voir passer l'A380 HiFly, il arrive à TLS.
Ca me manquait un peu.
 
https://nsa40.casimages.com/img/2020/12/17/201217024818822114.png

Message cité 4 fois
Message édité par cpagrave le 17-12-2020 à 14:42:55
n°61626901
moquette
le maître des clefs
Posté le 17-12-2020 à 14:43:51  profilanswer
 

ganfoud a écrit :


je pense que ce sera plutôt ^ béluga XL :o
sinon, c'est pas une LU ce truc?
parce qu'ils transportent pas de passagers, donc pas besoin de certif civile non? sinon les avions militaires auraient aussi besoin de certif non?


Il me semble qu'il y a une histoire de couloir aérien. Par ex l'A400m peut utiliser des routes civils parcequ' il est certifié civil.
La sécurité des vols ce n est pas que pour les passagers, c est aussi pour les gens en dessous :o
 Bon après tu me diras qu en temps de guerre ils feront ce qu'ils veulent les militaires :d

Message cité 1 fois
Message édité par moquette le 17-12-2020 à 14:44:55

---------------
JE VOUS EMMERDE TOUS BANDE DE CONS! Connard de motos!
n°61626939
yoke
:)
Posté le 17-12-2020 à 14:48:30  profilanswer
 

ganfoud a écrit :


je pense que ce sera plutôt ^ béluga XL :o  
sinon, c'est pas une LU ce truc?
parce qu'ils transportent pas de passagers, donc pas besoin de certif civile non? sinon les avions militaires auraient aussi besoin de certif non?


6 pardon  :D  
Je ne trouve plus cette info de max 5 avions pour éviter certaines certifs. On en avait parlé ici il me semble.

n°61627092
e-TE
Posté le 17-12-2020 à 15:07:20  profilanswer
 

lm2 a écrit :


 
 
je me demande d'ailleurs pourquoi cette plaquette est diffusée au grand public alors qu'elle devrait être présentée qu'aux clients finaux non?
airbus imagine bien que les ptits chinois ne vont pas se priver.. surtout que la fabrication n'a surement pas commencé, et qu'il sortira dans trente ans.. manque de prudence?


 
c'est un complot pour que les chinois copies une mauvaise idée  [:idee]

n°61627429
david42fr
Posté le 17-12-2020 à 15:46:24  profilanswer
 

cpagrave a écrit :

viens de voir passer l'A380 HiFly, il arrive à TLS.
Ca me manquait un peu.
 
https://nsa40.casimages.com/img/202 [...] 822114.png


C'est conceptuel de sauver le corail en brulant du kérosène pour dessiner un cœur.... [:mayhem52:1]


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°61628752
zeql_
Posté le 17-12-2020 à 18:05:32  profilanswer
 

moquette a écrit :


Il me semble qu'il y a une histoire de couloir aérien. Par ex l'A400m peut utiliser des routes civils parcequ' il est certifié civil.
La sécurité des vols ce n est pas que pour les passagers, c est aussi pour les gens en dessous :o
Bon après tu me diras qu en temps de guerre ils feront ce qu'ils veulent les militaires :d

 

La certification civile ce n'est pas qu'une histoire de sécurité des gens en dessous et des passagers.

 

C'est aussi pouvoir s'intégrer dans du traffic aérien civil, donc transpondeurs, systèmes radio, etc.

n°61629516
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 17-12-2020 à 19:27:05  profilanswer
 

yoke a écrit :

Je viens de voir qu’Airbus aura ) béluga XL. Il n’y avait pas une histoire de 5 maximum pour éviter un process de certification complet en restant comme prototype ou quelque chose s’y approchant ?


 
 
1000 de vol pour la certif du Beluga XL, c'est un peu plus qu'un proto :d
 

Citation :

(...)  
Son vol inaugural a eu lieu le 19 juillet 2018 depuis l'aéroport de Toulouse-Blagnac (LFBO)7, précédant 10 mois de tests en vol pendant au moins 1 000 heures, nécessaires pour sa campagne de certification et une entrée en service alors prévu en 2019. Le deuxième avion est entré en ligne d'assemblage en décembre 2017 et les trois autres sont prévus pour être assemblés au rythme d'un chaque année.
(...)


 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Airbu [...] ploitation


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°61629639
fantome de​ bap
Posté le 17-12-2020 à 19:39:39  profilanswer
 


 
Ca brûle ?  [:delarue3]

mood
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Posté le 17-12-2020 à 19:39:39  profilanswer
 

n°61629880
moquette
le maître des clefs
Posté le 17-12-2020 à 20:07:24  profilanswer
 

zeql_ a écrit :


 
La certification civile ce n'est pas qu'une histoire de sécurité des gens en dessous et des passagers.
 
C'est aussi pouvoir s'intégrer dans du traffic aérien civil, donc transpondeurs, systèmes radio, etc.


J'ai pas dit le contraire, je donnais juste un argument pour expliquer que la certif civil ce n'est pas juste une question de transport de passager [:cosmoschtroumpf]


---------------
JE VOUS EMMERDE TOUS BANDE DE CONS! Connard de motos!
n°61630243
gizmo15
Posté le 17-12-2020 à 20:52:26  profilanswer
 

ouais mais c'est avant ou après la livraison avec la bonne lecture du bordereau? :o

n°61630543
dDLaGrenou​ille
::1
Posté le 17-12-2020 à 21:38:29  profilanswer
 

cpagrave a écrit :

viens de voir passer l'A380 HiFly, il arrive à TLS.
Ca me manquait un peu.
 
https://nsa40.casimages.com/img/202 [...] 822114.png


 
Coral reefs gone by 2050, A380 gone by 2030 :o
 
 [:iryngael]


Message édité par dDLaGrenouille le 17-12-2020 à 21:38:45
n°61631449
Hansaplast
Hello.
Posté le 18-12-2020 à 00:35:44  profilanswer
 

Kellian' a écrit :


 
Les financiers apprécieront..le mépris  [:daaadou:1]  
 


 

Kellian' a écrit :


 
Même chose.  
Faudrait quand même lire un peu avant de sortir des banalités pareilles.  
Le stock dévisse de 20% en Mars 2019 mais OKLM.  


400 morts
Un programme emblématique dans le coma.
777 remplacé par A350
777-X Coronavirused
STL plus cher par lancement acheté par la NASA qu’une saturn V.
CST-100 au top avec 0 échec pour 0 lancement en 2020.
Mais -20% en mars et que de la hausse depuis.  
 
Les familles apprécieront le mépris. dennis muilenburg le soutien.

n°61631527
kikidonc
Posté le 18-12-2020 à 01:26:05  profilanswer
 

cpagrave a écrit :

viens de voir passer l'A380 HiFly, il arrive à TLS.
Ca me manquait un peu.

 

https://nsa40.casimages.com/img/202 [...] 822114.png


Question sûrement déjà posée...

 

Mais comment ça se passe pour avoir l'autorisation du contrôle aérien pour suivre une telle trajectoire ?

 

C'est écrit dans le plan de vol qu'ils vont demander à faire un coeur au dessus de l'océan ?

Message cité 2 fois
Message édité par kikidonc le 18-12-2020 à 01:58:11

---------------
tu t'fais chier ? ... ben moi aussi :\
n°61631560
Kellian'
#Hamiltonix
Posté le 18-12-2020 à 01:52:05  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Mais -20% en mars et que de la hausse depuis.


 
Toujours faux mais on est pas à ça près.  
Du coup, il fallait quoi? Que Boeing vale 10% de son cours de Mars 2019 pour que monsieur soit satisfait?


---------------
Alors qu'à l'époque, on pouvait très facilement se trouver une jolie 6542 à moins cher qu'une de ces 1675 néo-vintage répugnantes, vraiment, je ne comprends pas comment la 1675 a pu avoir du succès. Manta
n°61631775
david42fr
Posté le 18-12-2020 à 07:49:23  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :


400 morts
Un programme emblématique dans le coma.
777 remplacé par A350
777-X Coronavirused
STL plus cher par lancement acheté par la NASA qu’une saturn V.
CST-100 au top avec 0 échec pour 0 lancement en 2020.
Mais -20% en mars et que de la hausse depuis.  
 
Les familles apprécieront le mépris. dennis muilenburg le soutien.


Si les cours de bourse était corrélés à la vie réelle, ça se saurait... [:mayhem52:1]


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°61632045
Hansaplast
Hello.
Posté le 18-12-2020 à 08:56:30  profilanswer
 

Kellian' a écrit :


 
Toujours faux mais on est pas à ça près.  
Du coup, il fallait quoi? Que Boeing vale 10% de son cours de Mars 2019 pour que monsieur soit satisfait?


Avant mars 2020 l'action est restée relativement stable vers les 300$ pendant les débuts de la crise.
95$ en au plus bas en mars 2020, 200+ aujourd’hui.  :o  
 
Dans 6 mois plus personne n'y aura laissé des plumes de mars 2020. :o  
 
 
Le MAX n'est que le fruit d'une obsession pour la bourse (rachats d'actions en masse depuis des années), avec toutes les traficotage de ligne de compte pour que le bilan pousse à la hausse la bourse. Un avion pas cher à fabriquer et développer, margé comme un goret vendu par paquet de 12. Manque de bol il était mal conçu.
 
Quand Muilenburg a pris la parole, il s'est adressé avant tout aux financiers (après un rapide "sincère condoléances" ).
 
Boeing est à poil, et se chauffe au cash dans la chaudière, et pourtant pas mort, OKLM. L'action se porte à merveille vu ce que traverse le groupe, je maintiens.  
 
Si c'était arrivé à Airbus, sans la puissance d'un gvt US au cul, Airbus serait en faillite. 3
 
 
 

david42fr a écrit :


Si les cours de bourse était corrélés à la vie réelle, ça se saurait... [:mayhem52:1]


 
[quotemsg=61631560,165737,529514]
 
C'est tout ce que je dis en effet :o

Message cité 1 fois
Message édité par Hansaplast le 18-12-2020 à 09:06:58
n°61632060
fantome de​ bap
Posté le 18-12-2020 à 08:58:33  profilanswer
 

Y a plus qu'à la marine indienne de choisir le rafale au lieu du F/A18 pour finir Boeing en beauté.

n°61632071
Hansaplast
Hello.
Posté le 18-12-2020 à 08:59:51  profilanswer
 

fantome de bap a écrit :

Y a plus qu'à la marine indienne de choisir le rafale au lieu du F/A18 pour finir Boeing en beauté.


Même.
Le groupe peut compter sur la perf de pognon de l'état US.
Le straliner et le STS par exemple, c'est de la subvention déguisée.
Les MAX vendus, probablement à perte à Ryanair aussi.
Etc.
Mais l'action remonte, alors ça va  :o
 
Et j'ai attendu vendredi pour poster mon analyse fine [:hansaplast:5]


Message édité par Hansaplast le 18-12-2020 à 09:08:10
n°61632817
kikidonc
Posté le 18-12-2020 à 10:25:33  profilanswer
 


Ok merci  :jap:


---------------
tu t'fais chier ? ... ben moi aussi :\
n°61634688
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 18-12-2020 à 13:54:06  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Un projet de liner MC "rentable" (du point de vue des compagnies) avec 6 moteurs j'ai du mal à y croire [:transparency]  
Parce que les couts pour acheter à chaque fois 6 moteurs, donc 6 pylons, tout le cablage qui va bien (génération + basse tension), la main d'oeuvre nécessaire etc. ça me semble pas viable pour un truc sensé remplacer un best seller comme le 320
 
Edit : pour l'article en anglais : Airbus n'est pas une boîte française, même si on aime le croire :o


 
 
 
Il faut lire tout l'article, ce sont des pods indépendant et autonome comprenant :  

Citation :

A propeller  
Electric motors
Fuel cells
Power electronics  
LH2 tank
A cooling system
A set of auxiliary equipment


 
On peut donc imaginer de reconditionner très rapidement l'avion à chaque escale, avec une maintenance bien plus facile qu'avec des réacteurs conventionnels.
On peut aussi de fait imaginer une reconfiguration de l'avion en vol pour que 2 des six moteurs ne servent qu'à récupérer de l'énergie en vol façon RAT et l'utiliser pour la cabine (et que les autres serve uniquement à la puissance propulsive). Pas besoin des six en phase de vol de croisière (uniquement pour les phases de décollage et atterrissage) et surtout une fois que les deux pods les plus utiliser ont atteints un certain niveau bas de LH2, ils passent en mode "RAT" et ceux qui était en mode "RAT" passent en mode propulseur.
C'est un concept, parmi d'autres, et il est clair que dans 5 ans il y aura un lancement pour ce type d'appareil...avec une infrastructure bien spécifique à construire dans chaque aéroport.
Et ce concept n'est pas pour l'avion de 150/200 places (destiner à remplacer le 320), mais pour l'avion de ~ 100places de la gamme ATR ;)  


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°61634876
Oberwald
Posté le 18-12-2020 à 14:10:14  profilanswer
 

Des moteurs en mode "RAT" ça freinera l'avion, aucun intérêt en croisière...
 
Mais ça peut être l'équivalent du freinage qui recharge (un peu) les batteries des VEs, en descente ou à l'atterrissage...
 

n°61635009
lm2
Posté le 18-12-2020 à 14:23:14  profilanswer
 

supprimé


Message édité par lm2 le 18-12-2020 à 14:23:27
n°61635679
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 18-12-2020 à 15:43:10  profilanswer
 

Oberwald a écrit :

Des moteurs en mode "RAT" ça freinera l'avion, aucun intérêt en croisière...
 
Mais ça peut être l'équivalent du freinage qui recharge (un peu) les batteries des VEs, en descente ou à l'atterrissage...
 


Compare les pods présenté à des moteurs "conventionnels" comme sur un ATR 72 et tu vas déjà te rendre compte que la trainée sera moindre au niveau de l'aile, et ce gain pouvant être utiliser pour une phase de récupération d'une partie de cette énergie "éolienne" disponible.
Avec un calage du pas "libre" ou façon RAT en fonction de la vitesse du vent (voir un pas actif) et tu as un beau générateur :D  
Mais avant de voir ce que Airbus proposera au final en 2025, j'attends de voir ce que va donner ce projet, s'il n'est pas racheter d'ici là par Airbus :o : https://www.electricaviationgroup.com/ :love:  
 
https://www.electricaviationgroup.com/wp-content/uploads/2020/07/aircraft-technology-scaled.jpg


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°61635748
Flyman81
Posté le 18-12-2020 à 15:52:10  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

ce gain pouvant être utiliser pour une phase de récupération d'une partie de cette énergie "éolienne" disponible.
Avec un calage du pas "libre" ou façon RAT en fonction de la vitesse du vent (voir un pas actif) et tu as un beau générateur :D


Non, toute résistance pour de la génération doit être compensée à un moment par de la traction pour générer cette vitesse.  
 
Le seul cas où l'on peut imaginer un (faible) gain en vol c'est si le moteur est plus efficace en croisière, on prolonge cette croisière et on fait une descente plus pentue avec de la regen.
Mais il faut bien voir que le fait de faire une descente avec de la regen implique d'avoir fait fonctionner le moteur plus longtemps en croisière. Donc le gain est loin d'être évident.

n°61635807
kronoob
Posté le 18-12-2020 à 15:59:55  profilanswer
 

A croire qu'il y a toujours des gens pour ne pas comprendre le principe de conservation d'énergie et les contraintes de la thermodynamique...


---------------
Achat - Ventes/Feedback
n°61635860
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 18-12-2020 à 16:05:55  profilanswer
 

a quoi servent les spoilers et aerofrein, a par perdre/gaspiller de l'énergie alors ? :o
 
pkoi ne pas ralentir via la recupération si c'est équivalent ? toujours ca de pris non, ou alors j'ai rien capté ?


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°61635884
cd5
/ g r e w t
Posté le 18-12-2020 à 16:08:59  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

a quoi servent les spoilers et aerofrein, a par perdre/gaspiller de l'énergie alors ? :o
 
pkoi ne pas ralentir via la recupération si c'est équivalent ? toujours ca de pris non, ou alors j'ai rien capté ?


 
Ouaip, je pense pareil :o  
 
Si on prend les contraintes opérationnelles sur l'horaire, évidemment.  
 
Parce que d'un point de vue énergétique pur, effectivement, il vaut mieux planer le plus longtemps possible. Mais c'est pareil avec du kérozène :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61635894
Flyman81
Posté le 18-12-2020 à 16:10:01  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

a quoi servent les spoilers et aerofrein, a par perdre/gaspiller de l'énergie alors ? :o


C'est pour la gestion de l'énergie, quand tu es en sur-énergie (trop haut et/ou trop vite) pour la dissiper. Mais le but c'est de s'en servir le moins possible, si tu en viens à les utiliser (d'un point de vue énergétique) c'est que tu as trop utilisé les moteurs plus tôt.  
 
Là où je te rejoins c'est que dans ces cas là oui tu pourrais imaginer faire de la regen à la place. Mais il faut bien avoir en tête que ce n'est pas quelque que l'on souhaite faire systématiquement, c'est que c'est que le profil est déjà pas optimisé en soi.

n°61635906
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 18-12-2020 à 16:10:46  profilanswer
 

Avant de dire "ça ne marchera jamais", rien ne remplacera la mise en pratique pour vérifier que ça ne marchera pas, en tout cas sur le papier cet avion est une belle dinguerie.
https://www.electricaviationgroup.com/wp-content/uploads/2020/07/union-jack.jpg


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°61635918
Flyman81
Posté le 18-12-2020 à 16:11:58  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

Avant de dire "ça ne marchera jamais", rien ne remplacera la mise en pratique pour vérifier que ça ne marchera pas, en tout cas sur le papier cet avion est une belle dinguerie.


On ne dit pas que ce n'est pas possible, on dit que ce n'est pas forcément une optimisation de le faire systématiquement. (les lois de la physique étant ce qu'elles sont, pas besoin de tester pour le savoir)


Message édité par Flyman81 le 18-12-2020 à 16:12:57
n°61635924
cd5
/ g r e w t
Posté le 18-12-2020 à 16:13:00  profilanswer
 

Je le trouve très beau aussi :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61635936
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 18-12-2020 à 16:14:30  profilanswer
 

Le H2, ça implique énormément de changement au niveau des aéroports, on doit vraiment penser le truc dans son ensemble avant.


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°61636021
kronoob
Posté le 18-12-2020 à 16:26:19  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

Avant de dire "ça ne marchera jamais", rien ne remplacera la mise en pratique pour vérifier que ça ne marchera pas, en tout cas sur le papier cet avion est une belle dinguerie.
https://www.electricaviationgroup.c [...] n-jack.jpg


 
Oh, ca ne serait pas le premier truc qui n'est dingue que sur le papier...
 
Côté ingénierie, j'entends de plus en plus l'adage : plus le rendu est beau, moins il y a de technique dedans...


---------------
Achat - Ventes/Feedback
n°61636037
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 18-12-2020 à 16:28:31  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

Avant de dire "ça ne marchera jamais", rien ne remplacera la mise en pratique pour vérifier que ça ne marchera pas, en tout cas sur le papier cet avion est une belle dinguerie.
https://www.electricaviationgroup.c [...] n-jack.jpg


C'est un ATR sous steroides ! Il est magnifique ce concept.

n°61636699
lm2
Posté le 18-12-2020 à 18:17:11  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

Avant de dire "ça ne marchera jamais", rien ne remplacera la mise en pratique pour vérifier que ça ne crashera pas, en tout cas sur le papier cet avion est une belle dinguerie.
https://www.electricaviationgroup.c [...] n-jack.jpg


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