Reprise du message précédent :

Laisse tomber, il est d'une mauvaise foi légendaire
pour aller à Toulon, en partant de l'eure et loir il ne me viendrai pas à l'idée de prendre l'avion qui atterrit à Hyères c'est à dire à plus de 25 km du centre ville de Toulon
Tec de bout en bout dans un confort correct même si le prix est un peu abusif

Perso, l’expérience navette entre ORY->TLS, le soir, c'est moyen moyen.
Hall 2 blindé. 40% des PAX en sky priority...  
C'est pas "deluxe" du tout.
J'ai déjà fait du LC avec l’équivalent du sky priority, sur d'autre destination, et ça marche aussi bien.

 
ils se sont servis des trains comme de ralentisseurs en plusse des aérofreins, cause trop haut trop vite initialement, et ont rentré les deux une fois sur le glide.
puis ignoré toutes les alarmes.

et une fois au sol, ont brievement actionné le deploiment du train avant de se raviser et de redecoller...
 
y a RIEN qui va, c'est total échec tout le long de l'aventure

Surréaliste quand même ce cas... c'était Dupond et Dupont aux commandes?

soit ils ont pas dormi, soit ils ont volé l'avion et se sont fait passer pour des pilotes, c'est chaud autant de n'importe quoi

C'est ça, très bon résumé.  
 
En ignorant les alarmes de survitesse ils sont aussi passé au travers de celles pour le train.
 
En sachant que vue la vitesse à résorber et la distance au seuil ils n'avaient aucune raison de re-rentrer le train à ce moment là. (d'ailleurs le profil montre bien qu'ils repassent au dessus du glide après)
 
Dans tous les cas approche non-stabilisée en vitesse à 500ft du sol (220kt n'est pas une vitesse d'approche acceptable en conf3 !) ça aurait du être remise de gaz obligatoire, même avec le train sorti.

Mais le transport aérien c'est une industrie mondiale, si tu fais un truc qui n'est valable qu'en France tu vas juste reporter le problème ailleurs. Si seules les compagnies françaises sont concernées, elles seront désavantagées et ça fera le pain béni d'autres compagnies comme les middle east. Bilan le passager aura encore plus de chances de choisir le trajet moins direct et son voyage émettra plus de CO2
 
 

 
 
Ça n'a rien à voir. Le but c'est de diminuer le co2, pas de se donner bonne conscience avec une loi qui va en fait l'augmenter. Pour ça il faut une réflexion globale.

Ou pas mangé, s'ils observaient strictement le ramadan, ça peut jouer...

ou alors c'etait leur premiere fois dans un cockpit apres 2h a jouer au tuto de flight sim

Même, dans ce cas là une personne normalement constituée va faire un petit tour de manège pour gagner du temps et RTFM

Je faisais référence au post de Laska sur le thème "on est des nains par rapport à la Chine, tant qu'eux n'agissent pas nos efforts ne seront qu'une goutte d'eau", qui est très confortable pour ne rien faire.

Ben disons qu'il faut pas non plus se tirer une balle dans le pied en étant les seuls vertueux et se retrouver à se faire bouffer par des compagnies d'états qui en ont rien à faire de ce problème. Ce qui est faisable là sur le réseau domestique l'est beaucoup moins sur une dimension mondiale si tout le monde ne s'y met pas

 
Possible, avec un pilatus en tout cas.

 
Cockpit non stérile:  
 
Inquiets a propos du coronavirus et de leurs familles. Meme apres avoir commencé leur manoeuvres de descente a l'arrache, ils ont recommencé a en parler.
 

Tu as le transcript quelque part ?  
 
Il n'est pas présent dans le rapport.

https://www.nbcnews.com/news/world/ [...] s-n1231982
 
Ca vient du ministre federal de l'aviation Ghulam Sarwar Khan.  
 
"The discussion throughout was about corona," Khan said, referring to exchanges between the pilot and co-pilot he said he had listened to on the cockpit voice recorder. "Corona was dominant over their mind. Their family was affected."
 
et oui, c pas dans le rapport
 
"The report, reviewed by Reuters, did not spell out the pilots' conversation on the virus, but said they did not follow set protocols."

tssss...

Non tu n'as pas compris mon propos désolé.
 
Essaye de nouveau de comprendre.
Les chinois ne nous prendront pas pour exemple.
Si les autres émettent toujours autant, on pourrait arriver à zéro émissions, ça changerait rien, on se prendrait le mur climatique de la même manière.

Oui, et si tout le monde se dit ça on n'avance pas.

C'est pour ça qu'il faut avancer à plusieurs, et pas chacun dans son coin.

https://www.boursorama.com/actualit [...] e831f6adc4

Ces traductions en carton xD
 
A part le non-transfert de l'avion de l'approche à la tour, je trouve un peu fort de blâmer l'ATC.  
 
Clairement c'était évident pour l'équipage qu'ils n'avaient pas sorti le train (d'ailleurs ils ont essayé brièvement de le ressortir une fois au sol) et que les réacteurs avaient frotté. Un rapport de la tour n'était pas indispensable sur ce point.
 
 
 

Je pense plutôt que c'est toi qui n'a pas compris le sien

Le choix des mots n’est pas top, mais s’il y a eu des problèmes au sol (peu importe leur causalité finale dans l’accident) c’est plutôt normal que les enquêteurs les relèvent.

Bus 10 bouteilles de champagne ?  

Et bien non c'est faux.
Si juste la chine se dit ça, 30% des émissions mondiales sont évitées d'un coup, c'est très significatif.
Si l'opep décide d'arrêter de pomper du pétrole, 30% de la production mondiale s'arrête, c'est aussi très significatif.

Et si l'opep ou la chine prennent cette décision, ce serait un cataclysme économique qui amènerait rapidement une baisse bien plus grande.
Alors que si la France décide le zéro émissions, il y aura peu d'impact à l'échelle mondiale...

Tout ne se vaut pas dans la vie.
La France est un pays qui n'a pas de moyens à la hauteur de ses ambitions, en tout cas pas les moyens de changer le fonctionnement du monde dans son ensemble.

Prenez un autre exemple : un petit pays africain. Ils comptent pour environ que dalle dans les émissions mondiales. Doivent-ils prioritairement réduire leurs émissions en mode colibri, ou bien tenter de s'adapter aux changements à venir ?

Si aucun pays ne montre la voie il n'y a pas de raison que la Chine ou autre change. Ils diront la même chose : "bah si personne ne change, pourquoi je changerais ?"
 
On est dans le cas typique de l’intérêt personnel vs l’intérêt général, oui il faut que chacun se "fasse mal" pour un intérêt général impérieux. Tout le monde à y gagner (intérêt général) sauf que tout le monde se montre du doigt et rien ne change (par intérêt personnel).
 
De toute façon vue l'ampleur de la tâche on n'aura besoin de toutes les contributions, personne ne peut se considérer déjà au point. Et il n'y a pas le temps d'attendre, le mal est déjà fait et ça empire encore.
 
Et je propose d'arrêter là ce HS.
 

Tout à fait, c'est juste que les titres de presse peuvent laisser croire à une responsabilité 50-50

 
C'est pas que ça "présente bien" comme tu dis,  
c'est une convention sociale destinée a canaliser un comportement.
Si tu es contre, c'est ton droit, tu as même aujourd'hui le pouvoir de voyager en tong chaussettes et short  ...pas encore directement avec ton chien certes !    
Mais est ce une avancée !?  
Avec ce genre de courbe, faudra pas s'étonner a l'avenir a cracher dans les allées et plein d'autres choses rigolotes.  
L'habit ne fait pas le moine, ça n'en reste pas moins un bon indicateur.
   
 

 
Si tu veux être en gens de bonne société :
 
https://www.privatefly.fr/
https://jet-agency.com/
https://www.aircharter.fr/affretement-prive/jets-prive
 
Mais faut avoir les moyens de ses ambitions.

Ton avis est objectivement faux, les voyages en avion sont incommensurablement plus désagréables et fatigants que le TGV, les sieges sont horribles en avion, la bouffe quand il y en a est degueu, y'a un bruit bien plus fort constant et fatigant en avion et l'espace pour les jambes est une insulte pour quiconque mesure plus d'1m75.
A  la limite je t'accorde que la Business en LC est peut etre mieux que la 1ere en TGV mais vlà le rapport qualité prix...

Oui mais paris Toulouse en 1h15 d'inconfort au lieu de 4h30 à 6h30 en train.. + pré et post acheminement dans chaque cas.

 
 
Après Blagnac a Toulouse est particulièrement bien placé et facile d'accès je trouve.
Tu te gare 30mn avant et hop tu embarques a l'arrache (quoi que maintenant faut traverser le hall complet pour AF...)
 
en effet c'est pas super confortable la navette, j'enleve meme pas ma veste, c'est limite un bus le truc.
 
Mais sur une heure ca se fait bien quand meme... (mon favoris reste TLS - Lyon en terme de temps )
 
 
Je dirais que le train est en effet plus confort, tu peux bosser, tu as internet, t'as plus de place..mais tu fais centre ville a centre ville, du coup je dirais que ca depend des usages aussi. Moi ca m'arrange pas de faire TLS centre Paris centre

 
  euh les pre et post acheminements faut les mettre dans la bonne case, les TGV t’amène direct en centre ville hein...
 
Centre à centre:
TGV: 4h30 + 2*20min d'acheminement = 5h10
Avion: 1h15 + 2*1h de transport mini + 1h check-in/sécurité /boarding (je suis sympa) + mini 30 minutes bagages à l'arrivée = 4h45
 
 

 
Désolé, je ne me vois pas arriver 0 min avant le départ du TGV    
En plus le temps d’acheminement peut être supérieur à 20min.
 
Et pour les bagages à l’arrivée de l’avion, je voyage rarement en France avec une valise en soute.

ca depend des usages et ton lieu de destination toute facon, tout le monde va pas en centre ville

 
Excusez moi je croyais qu'on était sur un scenario élitiste  

En voiture oui, mais le tram est super lent, 45 minutes depuis le centre-ville, c'est indigent xD (je m'en sers parfois, mais c'est clairement pas optimal, vraiment dommage pour un aéroport aussi proche de la ville)

Lol, tu crois que tout le monde travaille ou habite en centre ville...
Alors regardons les chiffres.
Agglomération Parisienne : 12 millions
Paris : 2.1 millions
Toulouse : 480 000
Agglomération Toulousaine : 1.4 millions
Et dans les 480 000 t'as une foule de gens pour qui l'aéroport en voiture est environ aussi lointain que la gare, à quelques minutes près.
Moins d'un tiers des gens se trouvent vraiment plus proches d'une gare que d'un aéroport. Surtout si tu tiens compte de la facilité qu'offre la voiture ensuite.

Tu es marrant à tordre les chiffres comme cela t'arrange...
Le TGV en 4h30 c'est seulement si t'as la chance de trouver le bon horaire, sinon c'est 4h50, et si tu veux aller hors de Paris (Massy, Roissy, Marne la vallée..) c'est bien plus long (j'ai vu jusqu'à 7h pour Roissy, en TGV, oui, oui), du coup c'est limite rentable de prendre le billet en 4h50 vers le centre et te taper 1h de plus et 10€ de billet de RER.

Du coup, si tu prends des chiffres plus réalistes, c'est plutôt, dans le sens Toulouse-Paris
Train : pré acheminement 20 min, embarquement, 20 min de marge, 4h50 de trajet dont souvent une correspondance, post acheminement 15 min à 1h30 selon ta destination.. Total 5h45 à 7h
Avion : pré acheminement 20 min, 1h pour la sécurité et le boarding (en fait c'est généreux, je l'ai fait souvent et tu peux tomber à 40min sans soucis, vu qu'en cas de retard t'as un vol qui part 30 min ou 1h après), 1h15 de vol, et le post acheminement entre 30 min et 1h30 aussi. Total 2h45 à 4h.

Si c'était si stupide de prendre l'avion sur une telle ligne, t'aurais pas des millions de voyages effectués chaque année...

Il y a une navette qui relie la gare à l'aéroport en 15 min.
Et n'oublie pas que sorti de Paris intra muros, tout le monde ou presque utilise une voiture

Ah pardon il y a UNE ligne dans le monde où c'est plus intéressant pour un mec qui prend la navette pour le taf.. sinon pour 99% des autres voyageurs l'avion EN GENERAL est moins agréable en tant que moyen de transport et pas franchement plus rapide. Et franchement rejoindre Orly ou Roissy en moins d'une heure, à moins d'habiter à Gonnesses c'est dead, alors que tu peux être à moins d'une heure de n’importe quelle gare intra muros.