Reprise du message précédent :

C'est quoi le "luxe" proposé par AF sur la navette Paris Toulouse par rapport à EZY ?

Ça, ça fait environ deux pages que je le dis   .
La desserte des gares de banlieue parisienne comme Massy, Roissy etc... est insuffisante.

Merci les décroissants..
Perso je suis plus pour la résilience que la décroissance, mais tous les écolos les plus sérieux semblent se ruer sans réfléchir sur la voie de la décroissance.

Qu'est-ce que tu appelles la résilience dans ce cas de figure ?

+1
J'ai arrêté de prendre le train il y a longtemps, je préfère ma voiture, je gagne du temps et j'évite d'avoir à supporter les indisciplinés. En avion c'est quand même plus sérieux, même en low cost.

Le calme et l'absence des comportements cités déjà.
Pas que sur AF, sur EZY c'est mieux que le train aussi.

Il suffit d'un ou deux relous et c'est pétage de câble dans un TGV.
5h à supporter ça, no thanks bye

Je sais pas si c'est décroissance ou réslience, dans mon cas c'est aussi du bon sens. Je suis directement impacté puisque je vais perdre mon boulot mais sur le fond, de voir moins d'avions voler à tout va, il me semble que c'est pas une si mauvaise chose. Point de vue perso évidemment.

Ca c'est LE gain de l'augmentation des prix des billets d'avion : se retrouver entre gens respectable

En Y  

Est-ce que l'avion (ou certains autres aéronefs) est vital pour nos sociétés ?  
Oui, pour certains types de transports, pas pour les autres ?
La décroissance c'est réduire les émissions pour espérer amortir le choc. Sauf que ça ne marchera pas du tout parce que la France n'est un exemple pour personne. Surtout pas pour la Chine ni les US en tout cas, qui sont les gros pollueurs.
La résilience, c'est se dire que tout ce qui est vital doit pouvoir être fait même dans des conditions dégradées, comme une pénurie de pétrole ou un climat à +5°.
Donc ça veut dire sécuriser un approvisionnement pour les aéronefs d'état, et si on considère par exemple que le fret est vital (l'histoire des masques..) alors pourquoi pas développer un carburant alternatif (biocarburant, hydrogène, ce que tu veux) sur lequel on serait indépendant de toute pression géopolitique.
 
Ca veut dire aussi réorganiser nos villes pour que nous ayons moins besoin de la voiture pour nos déplacements au sein de l'agglomération. Mais on pourrait toujours librement la conduire à 130 pour le loisir.

Pourquoi ?
Si la France s'arrête de polluer, si on ne fait plus rien, du tout, qu'on passe à zéro émissions, les émissions mondiales diminuent de .. 1.5%
On se prendra le mur climatique dans la gueule quand même. Et beaucoup plus fort puisque sans émissions on aura zéro capacité d'adaptation.
 
Les Chinois ne vont pas se dire "tiens, les français vivent comme des SDF, faisons comme eux!"

 
Ça s'appelle l'honnêteté intellectuelle

Ça ne répond pas à ma question

Tu disais que EZY c'était du luxe à côté du TGV, ce qui sous entend qu'avec AF c'est plus luxueux qu'EZY.
Je n'ai pas trop vu de différences de comportement entre les pax des deux compagnies. Certes il y a toujours plus de pro sur AF mais c'est pas pour autant la jungle sur EZY, jamais eu à m'en plaindre et dans tous les cas les gens se lèvent dans le couloir dès que l'avion est à l'arrêt
Y'a bien qu'à l'embarquement que AF arrive à faire la différence.

Bon si ça se trouve on se prend la tête pour rien
L’Europe tapera sur la France vu qu’elle décide de plein de trucs, on aura peut-être des plaintes de Ryanair pour concurrence deloyale and co... et tout rentrera dans l’ordre.

Stune vieille histoire entre moi et EZY.
Toujours eu des cassos de pax sur mes vols réalisés sur cette compagnie.
Entre avion qui puait la transpiration de mecs qui prenaient pas leur douche, des pax qui forçaient le passage pour rentrer, coffres a bagages blindés au point de forcer leur fermeture, les publicités imposées en face de toi, prise de tête 2x avec des gens posés à un siege payé, pnc qui refusent méchamment une photo du poste dans 99% des cas etc etc.
bref plein de trucs que j'ai jamais eu sur af, ça m'a dégouté d'ezy.

mais même avec ça, ça reste mieux que le train.

Jamais eu les problèmes que tu décris à part les pubs sur les appuis tête, comme d'hab t'es plein de mauvaise foi

Vraiment saoulant l'élitisme.
Paies-toi un jet privé ou alors arrêtes de râler sur les autres voyageurs.

lulz.
Le topic au FL600    
 
 
Bon j'avoue, les clodos d'Orly sont plus marrants que ceux des gares. Mais tout aussi pénibles...

 
Je ne t'ai pas adressé la parole.
Je répondais à la question de Kelchacalcetype.

Ah mais Subsonique je le connais IRL, c'est le type qui fait Lille Paris en voiture pour prendre un avion jusque Heathrow puis Taxi pour aller à coté de St Pancras.

La phobie du train, c'est un vrai truc on dirait.

Depuis qu'il y a l'option payante "espace calme" dans les TGV, il n'y a quasiment plus aucun problèmes dans ces wagons là. Et au pire c'est facile de calmer le mec au téléphone dans cet espace, ça m'est arrivé 1 fois.

Tu t'es cru  sur le topac anti bagnole ou quoi ?
Je connais ton aversion au train, mais de là à Parler de "luxe" pour l'avion, il y à un pas de que franchirais pas.
Déjà l'immense majoré de gens se rendent en aéroport en TEC, l'attente à l'aéroport après la sécu peut être désagréable et longue.
Même la seconde du TGV est plus spacieuse au siège que les A320, tu vas pisser quand tu veux (Depardieu aime ça) et ta un wagon bar    
Puis facile de critiquer la valise de 2 tonnes dans le train qui est incluse dans le billet, quand dans l'avion on t'offre un royal vanity-case dans le billet
Quand tu temps de vol, c'est oublier le temps de transfert. Un Paris BDX en Avion avec la LGV, c'est perdant sur toute la ligne.

 
Encore une fois il ne faut pas généraliser, tout dépend de où on part et où on souhaite arriver. Tout le monde n’est pas citadin et Merignac par exemple est un gros pôle d’activité.
 
Donc non on n’est pas toujours perdant sur toute la ligne et c’est même parfois l’inverse !

En effet. Mais si tu prends les TEC (ce qui est le cas de la majorité des transfert), ca lisse pas mal l'affaire.  
 
De toutes façon, il me semble que ce retrait des lignes "courtes" l'a été pour des question de CO2, et du coup je pense que le train (nuke) est bien plus avantageux sous cet angle.

 
Les TGV ne s'arrêtent pas à Saint-Augustin

Mais c'est prévu dans le futur (avec les premières phases de la ligne nouvelle, quand le nombre de TGV sera peut-être de nouveau en augmentation et pas en baisse comme aujourd'hui   ).
De toute façon, je ne crois pas que ce soit le plus pertinent, l'aire de chalandise de l'aéroport n'atteint pas Marseille (sauf cas exceptionnel pour les destinations desservies que depuis NCE), ce ne sont pas les trains longue-distance qui sont les plus importants.

 
Ainsi, à l’horizon 2030, il est prévu de faire de la gare de Nice-Saint-Augustin une gare TGV
https://fr.wikipedia.org/wiki/Gare_ [...] t-Augustin
 
C'est pas pour tout de suite, on va rester sur le fait que les TGV ne s'y arrêtent pas  

Parce que personnellement quand je fais qqchose c’est pas forcément pour montrer aux autres ce qu’il faut faire, mais aussi parce que je crois que c’est la bonne chose à faire.
Prendre la Chine comme comparateur en matière de pollution, c’est mettre la barre très très bas, à ce niveau-là ça n’a presque plus d’intérêt de faire quoique ce soit.  
Enfin, en ce qui concerne l’aviation, la France est un petit pays adapté à d’autres infrastructures.  
 
Et avant que la France soit à zéro émission t’inquiète pas, tes indispensables 320 auront brûlé un paquet de kéro avant d’en arriver là...

On pollue comme des porcs depuis le XVIIIe siecle, c'est tres nombriliste de ne regarder que le temps present. Depuis 1751, la France c'est 19% des emissions totales de la Chine. Pourtant en population on est meme pas a 5% de la population chinoise.
 
Donc en gros depuis 1751 on a pollue 4 fois plus par habitant mais c'est a nous de donner des lecons de morale aux autres. Ben voyons  

Et une bonne partie des émissions de la Chine c'est pour assouvir le besoin materiel mondial.  
 

 
il n'est pas si loin le temps du dress code tacite; de la chemise-cravate ou au moins d'une tenue correcte même en éco.
30 ans plus tard...tong, short, les Y remplies de punks à chien.
Le marché croyait se faire des couilles en or avec la démocratisation, ils s'en sont fait...
mais il y avait un mur, le mur; on se l'est pris en pleine gueule et on a pas encore compté tous les dégâts.        

Le pouvoir de la cravate    
C'est comme ça que tu te retrouves à McDo, à quartes pattes derrière un grill, à récurer de la graisse en chemise blanche avec ta cravate qui traine par terre.
Mais ça va au moins t'as un cravate quoi ça présente bien.

je veux prendre le Concorde en costard-cravate avec mon billet à 5000 boules, rendez nous la VRAIE aviation qui faisait rêver

"Pourquoi est-ce qu'on m'interdirait de jeter un papier gras dans la rue puisque mon voisin abandonne son vieux frigo en pleine forêt ?".
Ca m'effare que des gens intelligents puissent encore à une vision aussi court-termiste qui ne sert au fond qu'à se dédouaner et dormir sur ses deux oreilles en se disant qu'on a fait ce qu'on pouvait.

Le rapport préliminaire du crash de l'A320 Pakistan a été publié par les autorités pakistanaises ce matin :

https://www.caapakistan.com.pk/Uplo [...] IB-431.pdf

Page 10 et 11  
 

total benny hill

Super intéressant, merci !
 
Ça ressemble quand même à une grosse blague cette affaire, c'est triste pour les victimes  

Laisse tomber, il est d'une mauvaise foi légendaire
pour aller à Toulon, en partant de l'eure et loir il ne me viendrai pas à l'idée de prendre l'avion qui atterrit à Hyères c'est à dire à plus de 25 km du centre ville de Toulon
Tec de bout en bout dans un confort correct même si le prix est un peu abusif