Reprise du message précédent :
 
Donc on (nous quoi) leur donne quelques milliards et ils prévoient de brûler du kérosène pour faire un tour en manège pour les employés... Il semblerait qu'on ait pas tous les mêmes priorités en temps de crise  

J'ai pas trop compris, c'est quoi ce rapport entre le % restant de prime et la retraite?
 
 

D'accord avec ça, ça a plus une portée symbolique.  
Mais ces employés bénéficient d'avantages que peu d'autres entreprises fournissent. Le sentiment d'injustice peut se comprendre, surtout en ces temps de prêt à 7 milliards quand même en partie payé par le contribuables.

Quand on peut faire avec 3, pas besoin de 10.
Et c'est ça le blème; la promotion interne a tourné a donf pendant de nombreuses années.
Si t'étais pas cadre au bout de 20 ans c'est que t'étais un naze (culture d'entreprise à la con)
Ils ont créé un fatras de postes inutiles dont Smith a déclaré, par la presse, vouloir se séparer.
- RH
- Contrôle qualité
- développement durable
etc etc ...    

 
Prime divisée par le nombre de mois jusqu'aux indemnités légales de retraite  
 

 
Il y a rarement les avions militaire sur FR24

 
Il est en Argentine

J'avais regardé, même sur ADSBexchange (pas de filtre contrairement à FR24) ils n'y étaient pas. https://tar1090.adsbexchange.com/

Faut arrêter, chaque grosse boite ou organisation fournit ses avantages spécifiques.
Quand j'étais chez Airbus, j'avais 40% de réduction sur les heures de vol à l'aéroclub, en illimité.  
Certains volent pour 10 à 20k€ par an et se financent l'équivalent d'un quatorzième voire quinzième mois sur le dos du CE comme ça.
 
Chez EDF ils paient pas l'électricité ?
Chez Renault ils peuvent faire de l'achat revente de voitures neuves et se faire de l'argent sur le dos de la boite tout en roulant dans des voitures dernier cri en permanence.
Dans la banque ils auront accès à des prêts à taux très avantageux.
Dans l'éducation nationale certains postes ont énormément de vacances...
Dans l'armée ils ont 75% de réduction sur le train.

Et t'as l'impression que ca passe mieux ? C'est scandaleux qu'aucun de ces avantages ne soient taxes quand a cote tu ne peux plus avoir une voiture de fonction "gratuitement". C'etait d'ailleurs l'eternel probleme entre l'URSSAF et AF au sujet des GP. J'en entendais deja parler en 2005.
 
Les voyages SNCF c'est le meme combat. La facture EDF par contre on parle de 50 a 100€ par mois, pas du tout comparable aux autres avantages cites. Comme l'a dit Arthoung, qu'une boite en bonne sante financiere fasse ca, pas de probleme. Que les impots du contribuables servent a financer ce genre d'avantages, ca pose soucis.
 
La moindre des choses quand tu prends 7mds cadeau de l'etat c'est de serrer la ceinture sur les depenses. Ca s'appliquerait aussi a la SNCF d'ailleurs qui est sous perfusion permanente.
 
PS : les 75% de reduction militaire ne s'appliquent qu'au personnel militaire, la famille voyage a 30% de reduction. Soit grosso modo ce que n'importe quelle famille peut avoir via les cartes vendues par la SNCF. La situation GP d'AF ou des billets pour le personnel SNCF est tres differente puisque la famille est incluse.

Et quand t'es en SSII, t'as le droit à un tapis de souris  
 

t'as les tickets resto et la moitié de ton abo transport en commun pris en charge

Ca rentre dans quel programme écologique ?

Dans certain pays, comme le Canada, c'est justement un avantage imposable

 
Et quelle proportion de tous ces avantages des autres boites se maintiennent si tu prends un PDV / lors d'un plan social / à la retraite?  
Pas sur qu'il y en ait tant que ca.
Et on me disait que je trollais en évoquant le sujet, mais je m'interrogeais avant tout sur la pertinence de financer AF pour qu'elle puisse proposer des PDV "intéressants" pour les partants, que ce soit les mécanismes de pré retraite, le maintien des GP ou tout autre partie du deal.
Sur les GP en soit lorsqu'on est en poste je trouve ca très bien, et j'en ai largement bénéficié quand ma femme y était. Pour autant j'ai toujours trouvé les R1 plutôt suspects en terme de manque à gagner pour une boite qui va mal et enchaîne les PDV…

Justement, chaque boite a ses avantages spécifiques, mais à vrai dire beaucoup préfèrent un billet pour Hong-Kong/Miami/whatever en business pour 150€ qu'un tapis de souris (en caricaturant oeuf course : o)
Ton exemple 40% de réduction sur des heures de vol privée c'est quand même très très spécifique et ça ne concerne que peu de monde finalement, à part quelques férus de petite aviation.
Là où les GP intéressent déjà beaucoup plus de monde.

D'accord je ne l'infirme pas. A la différence près que ces employeurs ne sont pas dans votre situation. En période de crise, ce serait bien vu de faire quelques efforts (que d'autres ont déjà consenti par ex Lufthansa), surtout que ce prêt ne sera jamais remboursé intégralement faut pas se leurrer. C'est le contribuable qui va payer.

Encore une fois, j'ai conscience que les GP ont une portée négative surtout symbolique. Le schéma simplifié c'est : ces gens partent tranquille au soleil pour une bouchée de pain en business alors que moi je paye plein pot et en plus mes impôts vont devoir renflouer cette boîte qui perd de l'argent. Ça passe mal. Et tu peux le concevoir.

Le but du financement ce n'est pas de financer un PDV "intéressant" mais d'éviter des licenciements plus massifs et mettre en péril l'outil de production.

Pourquoi ty es plus?

Je les voit sur le site quand ils sortent de la base militaire, mais quand ils sont "bas" en train de faire mumuse dans mon coin on ne les voit plus du tout puis après ils pop sur la map un peu plus loin. C'est dû au fait qu'ils soient très bas? (zone montagneuse)

Ils peuvent aussi couper leur mode S lors des phases tactiques.

https://www.tourmag.com/Level-Europ [...] 04168.html

 
Source pour le cadeau ? Il a été martelé que c'était un prêt  
 
Je suis d'accord avec toi sur tout le reste.

Est que les avions qui volent actuellement sont rentables pour Air France ?
 
Mieux vaut ne pas faire voler un avion que le faire partir remplit à 60% non ?

 
Perso je suis pour les avantages liés au travail. Mais tes exemples EDF et Banques, t'as fumé je crois

Il est parti en airline. (AF)
 

Surtout l'armée (et n'importe qui en fait) peut blacklister ses avions auprès de FR24 pour qu'ils n'apparaissent pas.

 
Par contre, il y a d'autres radars virtuels où il n'est pas possible de blacklister ses avions, même pour l'armée. FR24 le fait parce qu'il le veut bien.

T'abuses un peu quand meme. C'etait pourtant mon cheval de bataille sur ce topic depuis que la news a ete annoncee Combien de fois j'ai explique qu'AF n'avait jamais eu la capacite financiere de repayer ce pret ? J'ai meme compare plusieurs fois au montage financier de LH pour expliquer que ce dernier etait bien mieux, beaucoup moins hypocrite.

Oui, par exemple celui que j'ai linké tout à l'heure : https://tar1090.adsbexchange.com/

Le pilote peut toujours couper son ADS-B, et seuls les vrais radars ATC le verront.
Et s'il coupe son transpondeur, il n'y aura plus que les radars primaires pour le suivre.

Généralement il n'y a pas de possibilité de couper l'ADS-B seul, c'est plutôt réservé aux appareils gouvernementaux, police, etc

 
Pas vraiment. Si il coupe son ADSB (son Extended Squitter), il lui reste son mode S actif. Et là, il peut tout à fait être détecté par les radars virtuels en MLAT, et pas que par les "vrais radars ATC".
C'est d'ailleurs comme cela qu'on détecte sur les radars virtuels les Mirage 2000, les Rafale, les E-3F, et j'en passe. Ces aéronefs ne sont pas équipé de l'ADSB (mais du mode S).

Je crois que c'est sur ce topic que j'ai lu tout à l'heure qu'une grande partie des employés ne bénéficiaient pas vraiment des GP.
Entre le fait qu'il y en a moins sur les périodes de weekend/vacances, le fait qu'une fois sur place il faudra bien payer des choses au tarif fort, finalement peu de gens profitent du GP long courrier.

J'ai donné bien d'autres exemples que juste la petite aviation.
L'exemple de Renault où les employés peuvent carrément se faire un revenu sur le dos de la boite me parait bien plus spectaculaire !

Mais c'est vrai que les GP c'est un avantage à la fois génial et à la fois largement fantasmé.

Parce que j'ai préféré aller profiter des GP chez AF

clemlegrand : renseigne toi un peu
Pour EDF, ils paient bien 10% du prix :
https://www.leparisien.fr/economie/ [...] 083647.php
Pour les taux préférentiels en banque :
https://www.lemonde.fr/vie-quotidie [...] 57666.html

ça a bien changé.... et pas mal de contreparties dont on ne parle pas.

 
Le bilan carbone sera entièrement compensé.

'tain chui encore torché de la veille et tu me donnes soif...

J'ai commandé hier un vol CDG BIQ, et ils affichent sur le site de AF que ce sera le cas. C'est nouveau ?
Concrètement ils font comment ?

comme les autres boîtes j'imagine, ils compensent avec du pognon

Le port du masque c'est jusqu'au nez, pas sur les yeux

17/6/2020 by A380_TLS_A350, sur Flickr

https://www.ladepeche.fr/2020/06/19 [...] 939452.php

Il part directement à la casse ou ils l'assemblent et le font voler avant