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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°59241629
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 23-03-2020 à 22:21:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Désolé de t'avoir contredit alors! :D


---------------
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
mood
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Posté le 23-03-2020 à 22:21:48  profilanswer
 

n°59241735
Kelchacalc​etype
Posté le 23-03-2020 à 22:30:08  profilanswer
 

Je m'en fiches, l'essentiel c'est que tu y vois un peu plus clair ce soir :D

n°59242609
zeql_
Posté le 23-03-2020 à 23:39:10  profilanswer
 

caudacien a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=LxS2RR-Vx_s
Mais c'est carrément un mini data center dans un A350 :D


 
Pour le futur c'est l'évolution souhaitée : des calculateurs génériques (= serveurs) et des fonctions entièrement soft. En cas de panne d'un calculo, la fonction est redispatchée vers d'autres calculateurs.
 

Kelchacalcetype a écrit :

Dans un 320 tu as la même chose, mais avec une seule baie de 2m de large par 1m20 de haut.
En moins high tech car les calculo ne sont pas de la même génération.


 
A380 / A350 = IMA (certains calculateurs sont génériques en terme HW, c'est le soft qui fait la fonction)
A320/A330/A340 = spahettis (ou architecture fédérée : un calculo = une fonction)
 
Après oui A320 on est sur base années 80 en terme CPU : x286 contre années 2000 pour l'A380 (base Freescale)
 

floflow a écrit :


Similaire au 380, sauf qu’il y a une partie aussi en upper deck. ;)


 
L'A350 en terme d'avionique n'est qu'une évolution de ce qu'il y a sur A380. Certains calculateurs peuvent être les même et d'autres quasiment, ils ont juste une puissance de calcul plus importante.

n°59242739
Kelchacalc​etype
Posté le 23-03-2020 à 23:51:05  profilanswer
 

zeql_ a écrit :


 
Pour le futur c'est l'évolution souhaitée : des calculateurs génériques (= serveurs) et des fonctions entièrement soft. En cas de panne d'un calculo, la fonction est redispatchée vers d'autres calculateurs.
 


 

zeql_ a écrit :


 
A380 / A350 = IMA (certains calculateurs sont génériques en terme HW, c'est le soft qui fait la fonction)
A320/A330/A340 = spahettis (ou architecture fédérée : un calculo = une fonction)
 
Après oui A320 on est sur base années 80 en terme CPU : x286 contre années 2000 pour l'A380 (base Freescale)
 


 

zeql_ a écrit :


 
L'A350 en terme d'avionique n'est qu'une évolution de ce qu'il y a sur A380. Certains calculateurs peuvent être les même et d'autres quasiment, ils ont juste une puissance de calcul plus importante.


Merci pour l'explication :jap:  
Tiens, question avec ça : si demain on devait refaire entièrement le système avionique de l'A320, serait-il possible de faire tenir ce système centralisé de calculos génériques dans le même emplacement que ceux qui existent actuellement ?

n°59242966
zeql_
Posté le 24-03-2020 à 00:15:05  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Merci pour l'explication :jap:  
Tiens, question avec ça : si demain on devait refaire entièrement le système avionique de l'A320, serait-il possible de faire tenir ce système centralisé de calculos génériques dans le même emplacement que ceux qui existent actuellement ?


 
C'est une question de puissance de calcul vs fonctions.
Avec l'IMA, sur l'A380 et A350 la communication entre calculateurs se fait en AFDX (Ethernet) alors qu'avant c'était de l'A429 (point à point). Mais pour éviter de tout refaire les liens A429 sont émulés avec des VLAN. Du fait de ce architecture réseau Ethernet, bah y a des calculateurs firewall et d'autres switch. Donc même si avec la puissance de calcul augmentée tu réduis ton nombre de calculateurs, tu as quand même besoin d'une minimum pour assurer le fonctionnement.  
 
Thales réalise les CPIOM et RDC : les "serveurs" et les "cartes d'acquisition" :https://www.thalesgroup.com/fr/thales-bord-de-la350-xwb  
Sagem réalise le SCI et le CDAU : SCI = firewall et le CDAU récupère les données pour les stocker sur une carte mémoire pour les compagnies + envoi boite noire : https://www.usinenouvelle.com/artic [...] 350.N25183
 
Pour revenir à l'A320, c'est toujours possible, mais partir de l'existant c'est complexe car tu dois refaire le cablage. Ca serait plus simple de partir de "zéro" avec le remplaçant de l'A320 que de devoir refaire les même fonctions de l'A320 actuel mais en changeant l'architecture avionique.

n°59242998
Kelchacalc​etype
Posté le 24-03-2020 à 00:19:20  profilanswer
 

Mon hypothèse ce serait en revoyant aussi la partie câblage : en fait quand je vois l'encombrement du système sur un A350, je me demande si il serait physiquement possible d'avoir le même système sur un A320 :sweat:

n°59243097
Froooom
Posté le 24-03-2020 à 00:36:44  profilanswer
 

Le rapport c'est que l'I/P est souvent versé sous la forme d'action de la boite. Action qui rapportent par la suite des dividendes.  
C'est plutôt anecdotique pour les salariés détenteurs de PEE mais ca joue.


---------------
Flick R
n°59243130
Kelchacalc​etype
Posté le 24-03-2020 à 00:40:29  profilanswer
 

Froooom a écrit :

Le rapport c'est que l'I/P est souvent versé sous la forme d'action de la boite. Action qui rapportent par la suite des dividendes.
C'est plutôt anecdotique pour les salariés détenteurs de PEE mais ca joue.


C'est au choix du salarié qui n'a aucune obligation de transformer ça en actions.

n°59244898
zeql_
Posté le 24-03-2020 à 09:53:52  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :

Mon hypothèse ce serait en revoyant aussi la partie câblage : en fait quand je vois l'encombrement du système sur un A350, je me demande si il serait physiquement possible d'avoir le même système sur un A320 :sweat:

 

Bah l'A330 ou l'A340, il me semble que c'est l'A340, c'est le bout du bout de l'architecture fédérée (point à point), ils sont partis de l'A320 et ont augmenté le nombre de calculateurs et de liaisons et ont vu que c'était un vrai merdier.  :D
En fait c'est bien quand tu ne fais qu'une architecture mais l'évolution est compliquée. L'IMA est un poil plus complexe et donc pour un A320 seul des années 80 c'est peut-être "too much" mais tu gagnes en modularité et donc faire évoluer coûte moins cher en $$$ et en temps de développement.

 

En 100Mbps, l'AFDX sur les avions c'est sur cable cuivre. Pour l'évolution en 1Gbps, ca sera normalement de la fibre optique pour réduire le poids et limiter les perturbations EMC/EMI.

Message cité 1 fois
Message édité par zeql_ le 24-03-2020 à 09:59:45
n°59244943
Kelchacalc​etype
Posté le 24-03-2020 à 09:56:41  profilanswer
 

:jap:  
 
Mais ça ne répond pas à ma question [:duck69:3]  
La partir câblage OSEF, la fibre optique ça prend zéro place à côté du câblage en DR/AD/quadrax. Au contraire même on peut anticiper un gain de place et de poids.

mood
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Posté le 24-03-2020 à 09:56:41  profilanswer
 

n°59245007
Hansaplast
Hello.
Posté le 24-03-2020 à 10:00:34  profilanswer
 

Un rapberry en fibre optique ca fait pas le taf pour seulement quelques grammes ?  :o

n°59245049
zeql_
Posté le 24-03-2020 à 10:02:47  profilanswer
 

Bah dans les racks, peut-être, tu peux potentiellement mettre 2 CPIOMs au lieu d'un gros calculo comme le FMGC, mais bon je connais pas en détails tous les calculos présents sur l'A350 et ceux sur A320 :o
Après en terme de cablage, tu gagne aussi puisqu'un cable AFDX peux remplacer pas mal de fils. Donc les grosses tresses vont être remplacées par un  quadrax.

n°59245305
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 24-03-2020 à 10:16:20  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :

Il y a tellement peu d'avions en l'air que mon récepteur ADS-B n'en capte aucun xD
 
Si ça continue je vais perdre mon accès business à FR24 !
 
EDIT : Ah c'est bon y en a un qui est passé suffisamment près :D


 
Tu as un récepteur ADS-B chez toi et ça te donne un accès business à FR24 ?


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°59245669
Flyman81
Posté le 24-03-2020 à 10:34:56  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Tu as un récepteur ADS-B chez toi et ça te donne un accès business à FR24 ?


Yes, j'ai monté ça avec un raspberry pi et un tuner TNT USB, il y a un tuto sur le site qui explique comment faire.
 

zeql_ a écrit :

Pour l'évolution en 1Gbps, ca sera normalement de la fibre optique pour réduire le poids et limiter les perturbations EMC/EMI.


Bonne idée :)

Message cité 1 fois
Message édité par Flyman81 le 24-03-2020 à 10:35:54
n°59246504
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 24-03-2020 à 11:30:21  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


Yes, j'ai monté ça avec un raspberry pi et un tuner TNT USB, il y a un tuto sur le site qui explique comment faire.
 


 
C'est cool ça :d


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°59252451
Boogie31
Posté le 24-03-2020 à 18:41:28  profilanswer
 

+1 je suis en train de voir si je peux récupérer les dump1090 pour afficher les vols (avec les infos) à proximité sur un écran LCD du raspberry
...faut bien s'occuper pendant le confinement.
 
Pour l'instant j'ai que le premier avion de la liste je doit encore bosser le code
 
 
Le pb c'est pour les test y'a pas grand monde en l'air non plus
 

Message cité 1 fois
Message édité par Boogie31 le 31-03-2020 à 23:23:28
n°59252558
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 24-03-2020 à 18:50:52  profilanswer
 

Même mon antenne pourrie voit encore passer 500 vols par jour  :O

 

Et avec les distributions genre fr24 il y a une gui pour le serveur dump1090 donc c'est pas trop compliqué.


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°59252972
Flyman81
Posté le 24-03-2020 à 19:17:46  profilanswer
 

La journée n'est pas finie mais pour le moment j'en suis à 66 quand il y en avait plus de 300 la semaine dernière (et encore plus avant).

n°59254463
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 24-03-2020 à 21:14:41  profilanswer
 

En ce moment à regarder FR24 j'ai l'impression, au doigt mouillé, que la majorité des avions en vol dans le monde sont des vols intérieurs aux USA  :lol:


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°59254632
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 24-03-2020 à 21:31:24  profilanswer
 

Histoire de bien diffuser le virus :o

n°59254730
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 24-03-2020 à 21:42:01  profilanswer
 

Les bonhommes malades des zones non confinées avec les hôpitaux sur-saturés qui migreront dans les zones confinées avec les systèmes de soin un peu préservés  [:logicsystem360:5]


Message édité par Natopsi le 24-03-2020 à 21:42:21

---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°59256010
bluesnakes
Posté le 25-03-2020 à 00:43:13  profilanswer
 

zeql_ a écrit :


 
C'est une question de puissance de calcul vs fonctions.
Avec l'IMA, sur l'A380 et A350 la communication entre calculateurs se fait en AFDX (Ethernet) alors qu'avant c'était de l'A429 (point à point). Mais pour éviter de tout refaire les liens A429 sont émulés avec des VLAN. Du fait de ce architecture réseau Ethernet, bah y a des calculateurs firewall et d'autres switch. Donc même si avec la puissance de calcul augmentée tu réduis ton nombre de calculateurs, tu as quand même besoin d'une minimum pour assurer le fonctionnement.  
 
Thales réalise les CPIOM et RDC : les "serveurs" et les "cartes d'acquisition" :https://www.thalesgroup.com/fr/thales-bord-de-la350-xwb  
Sagem réalise le SCI et le CDAU : SCI = firewall et le CDAU récupère les données pour les stocker sur une carte mémoire pour les compagnies + envoi boite noire : https://www.usinenouvelle.com/artic [...] 350.N25183
 
Pour revenir à l'A320, c'est toujours possible, mais partir de l'existant c'est complexe car tu dois refaire le cablage. Ca serait plus simple de partir de "zéro" avec le remplaçant de l'A320 que de devoir refaire les même fonctions de l'A320 actuel mais en changeant l'architecture avionique.


T'as plus d'info là dessus ? Je croyais qu'il y avait encore de l'A429 et le câblage associé sur les avions "modernes". Et ces VLAN ils sont indépendants du réseau AFDX ?

n°59256848
Eric B
Posté le 25-03-2020 à 08:49:17  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

Pour le futur c'est l'évolution souhaitée : des calculateurs génériques (= serveurs) et des fonctions entièrement soft. En cas de panne d'un calculo, la fonction est redispatchée vers d'autres calculateurs.


 
Est ce que les archi logiciels micro services et container sont alors utilisés (docker & co) ?

n°59257526
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 25-03-2020 à 09:45:33  profilanswer
 

Pas certain que le hardware d'un avion fasse tourner Docker.
 
D'un autre côté, un avion qui tourne sous Docker, je fous pas les pieds dedans :o

n°59257565
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 25-03-2020 à 09:47:35  profilanswer
 

Dans les trucs critiques, moins y'a de couche mieux c'est quand même :o
Donc j'espère que non aussi :D

n°59257655
Eric B
Posté le 25-03-2020 à 09:53:39  profilanswer
 

Romf a écrit :


Regarde plus haut, il est montré la contribution CO2 de l'avion sur l'ensemble.
Les chiffres, on peut leur faire dire ce qu'on veut. Tout le monde ne fait pas un a/r transatlantique régulièrement. C'est la contribution totale qu'il faut regarder, sinon c'est des coups d'épée dans l'eau.
C'est un peu comme dire que le CEO d'une grosse boite qui fait régulièrement des trajets en helico rejette un max de CO2: certes sa contribution individuelle est énorme, mais taxer à mort les trajets en helico n'aura aucun effet sur la contribution globale en CO2 :o


 
Toutes mes suggestions s'inscrivent dans l'évolution et perspective d'évolution de la contribution globale du co2.
Tant que l avion était un transport premium, c'était comme ton CEO en hélico, c est pas significatif dans la masse.
Mais maintenant que cela devient un transport de masse (depuis déjà longtemps aux USA, depuis ~10-15 ans en Europe avec le low-cost, et surtout en flèche en Asie), la contribution globale augmente.
 
Je cherche des données précises là dessus, si qcq en a.
https://ourworldindata.org/co2-and- [...] -by-sector
la part du transport reste dans les 20% depuis des décénnies.
 
il y a des mesures prises par l IATA je crois pour limiter les emissions CO2 du secteur.
Tout les progrès d efficacité des moteurs (A320 neo & co) permet d avoir chq avion moins polluant, non pas pour diminuer la contribution globale, mais pour encaisser qu il y a de + en + d avions.
 
https://theicct.org/publications/us [...] 2-standard
Les pronostics aux USA sur la période 2018-2038 suggèrent que les objectifs d efficacité co2 sont déjà atteinds.
 
Mais ma crainte est surtout sur l explosion du traffic aérien en Asie.

n°59257712
Anonymouse
Posté le 25-03-2020 à 09:57:19  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
Est ce que les archi logiciels micro services et container sont alors utilisés (docker & co) ?


 
On fait pas du temps réel et de la safety avec du docker.
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Integ [...] r_avionics

Message cité 1 fois
Message édité par Anonymouse le 25-03-2020 à 10:04:45
n°59257833
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 25-03-2020 à 10:05:53  profilanswer
 

Eric B a écrit :

 

Est ce que les archi logiciels micro services et container sont alors utilisés (docker & co) ?

 
Anonymouse a écrit :

 

On fait pas du temps réel et de la safety avec du docker.

 

Pour te donner une idée, les contraintes sur ce genre de systèmes selon le degré de criticité sont basées sur les normes décrites ici :
https://fr.wikipedia.org/wiki/DO-178

 

Docker ne rentre pas DU TOUT dans ce cadre :D


Message édité par gremi le 25-03-2020 à 10:06:15

---------------
In aligot we trust.
n°59257851
Kelchacalc​etype
Posté le 25-03-2020 à 10:07:08  profilanswer
 

Eric B a écrit :

Mais ma crainte est surtout sur l explosion du traffic aérien en Asie.


Avant de nous prendre la tête avec les 3 européens qui prennent EZY, il fallait commencer par ça.
60% de la production mondiale SA va vers la région asie-pacifique.
Les 40% restants sont fragmentés entre north america, south america, europe et CIS. Donc peanuts pour chez nous.

 


Message édité par Kelchacalcetype le 25-03-2020 à 10:07:29
n°59258055
caudacien
Posté le 25-03-2020 à 10:19:47  profilanswer
 

Du docker dans les avions [:caudacien]  

n°59258156
bluesnakes
Posté le 25-03-2020 à 10:27:20  profilanswer
 

Il faut mieux qu'il reste à quai :o

n°59258206
tim-timmy
Posté le 25-03-2020 à 10:31:31  profilanswer
 

https://hub.docker.com/u/boeing/ existe bien :p
 
https://hub.docker.com/r/boeing/MCAS  [:akt]  :o


Message édité par tim-timmy le 25-03-2020 à 10:32:10
n°59258221
caudacien
Posté le 25-03-2020 à 10:32:35  profilanswer
 

[:vave:4]

n°59258247
Kelchacalc​etype
Posté le 25-03-2020 à 10:34:18  profilanswer
 

[:quaniais]

n°59258285
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 25-03-2020 à 10:36:59  profilanswer
 

caudacien a écrit :

Du docker dans les avions [:caudacien]  


Si ça reste cantonné à l'IFE ça va :o


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°59259429
Flyman81
Posté le 25-03-2020 à 11:56:43  profilanswer
 

Une page intéressante de flightradar pour suivre l'impact sur le trafic : https://www.flightradar24.com/data/statistics

n°59259456
caudacien
Posté le 25-03-2020 à 11:59:26  profilanswer
 

Ici on a eu une stat à grosso modo 80% de trafic en moins...

n°59259697
Eric B
Posté le 25-03-2020 à 12:19:59  profilanswer
 

qd je parlais de docker, je pensais évidemment pas aux fonctions vitales de l avion, mais plutot par ex à l infotainment.

n°59259791
Boogie31
Posté le 25-03-2020 à 12:27:27  profilanswer
 

Genre  
 
https://i.pinimg.com/originals/19/22/90/19229081210191c6cdf2363a066127a4.png
 
:lol: un petit reboot et ça repart !

Message cité 1 fois
Message édité par Boogie31 le 25-03-2020 à 12:28:01
n°59259833
caudacien
Posté le 25-03-2020 à 12:32:46  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


Si ça reste cantonné à l'IFE ça va :o


 

Eric B a écrit :

qd je parlais de docker, je pensais évidemment pas aux fonctions vitales de l avion, mais plutot par ex à l infotainment.


Vu que ca fonctionne pas déjà la moitié du temps, pourquoi pas :o
 


Sous linux au moins  [:bobbyfrasier:4]

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