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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°56990725
FLo14
Gouranga !
Posté le 05-07-2019 à 11:49:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Mountain Dew a écrit :

Sans exagérer, les toilettes c'est l'obsession de tous ceux qui bossent sur la cabine chez Airbus... [:hephaestos]
 
J'imagine que ça passionne les clients aussi hein, mais c'est hallucinant, si tu parles cabine avec qqun qui baigne dedans, au bout de 5 minutes tu parleras des toilettes, leur nombre, leur disposition... l'innovation Airspace "de la couleur et une odeur agréable dans les toilettes ça révolutionne la cabine" [:vizera:2]  
 
En livraison, le plus gros boulot des ingés d'essais en vol c'est de tester l'ouverture et la fermeture des portes de toilettes pendant le vol... [:davidames:4]


Bah putain, c'est des branquignolles alors, parce que filer une acceptance pour des portes qui ferment mal (vécu sur un A350 de CX), c'est pas gégé point de vue paxex :D  
 
https://runwaygirlnetwork.com/2018/ [...] new-a350s/


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
mood
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Posté le 05-07-2019 à 11:49:16  profilanswer
 

n°56991490
- Superson​ique -
Posté le 05-07-2019 à 13:14:16  profilanswer
 

jluc a écrit :


 
un Concorde avec 4 LEAP ?


 
:love:

n°56991493
Laska-
Posté le 05-07-2019 à 13:14:39  profilanswer
 

jluc a écrit :

Citation :

On the 737 MAX, a combined switch is provided and the pilot cannot turn off the MCAS without also disabling electrically-assisted trim. A manual trim wheel is provided, but is not powerful enough to adjust the stabilizer in all flight conditions. Activating the powered trim system can be necessary and this also activates the MCAS.



Ça serait une super idée de séparer la désactivation du mcas et celle du trim électrique.
Si le mcas se met à merder, le pilote le coupe et retrime son avion avec un trim électrique.
Problème réglé :D
 
Ah non, merde, ça nécessite de la formation pilote :o

n°56991502
- Superson​ique -
Posté le 05-07-2019 à 13:15:27  profilanswer
 

Une question : pourquoi Boeing n’arrête-il pas la prod de 737 max, quitte a rallonger les délais ?
 
Sachant que ce qui sort d’usine devra être corrigé en plus de ça :??:

n°56991539
Microminus
Posté le 05-07-2019 à 13:20:37  profilanswer
 

Ça coûte très certainement moins cher de stocker puis de corriger les avions produits, que de mettre tout le monde au chômage technique, et d'arrêter le business avec les sous-traitants et les fournisseurs.

 

Vu le temps que ça prend de remettre en vol les 737, je n'imagine même pas le cataclysme économique que ça pourrait être pour les employés et les sous-traitants/fournisseurs :D

Message cité 1 fois
Message édité par Microminus le 05-07-2019 à 13:21:49
n°56991604
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 05-07-2019 à 13:28:15  profilanswer
 

Ils payent des pénalité de retard pour les avions non livré donc une fois le problème réglé ils ont certainement envie que les retards ne se prolongent pas et qu'un max de cash rentent.
 
Ça doit aussi éviter de perdre trop d'options d'achats sur les 737 Max de la part des compagnies :d


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°56991713
Hansaplast
Hello.
Posté le 05-07-2019 à 13:38:20  profilanswer
 

On à une idée des part de marché des moteurs LEAP vs PW sur les 320 Neo ?

n°56991734
Kelchacalc​etype
Posté le 05-07-2019 à 13:40:59  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

Une question : pourquoi Boeing n’arrête-il pas la prod de 737 max, quitte a rallonger les délais ?
 
Sachant que ce qui sort d’usine devra être corrigé en plus de ça :??:


Arrêter une FAL de cette envergure et toute la chaîne logistique qu'il y a derrière est extrêmement compliqué, et c'est encore pire à faire repartir.  
Que faire des contrats avec les fournisseurs ? Que faire du personnel formé ? Comment assurer une reprise rapide de la prod lorsque la certification sera obtenue ?

n°56994404
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 05-07-2019 à 17:21:44  profilanswer
 

et surtout, arrêter la ligne de prod décalerait tout le programme de livraison, et l'argent qui vient avec. là, la livraison est suspendue mais l'avion peut être livré "rapidement" une fois corrigé (et les moteurs montés, l'avion testé en vol, etc), et ceci pour tous les avions sur le parking du personnel, alors que la fabrication est limitée en volume et peu souple pour absorber les à-coups.
 
et symboliquement, arrêter une ligne de prod c'est tuer l'avion, parce qu'après de profondes modifs sur la chaine il est difficile de revenir en arrière.
donc boeing fabriquera tous les 737 max en commande ferme quitte à les garer le long des boulevards d'everett.
 
comme y a pas de moteurs, pas possible de les stocker dans le désert. faudrait monter les moteurs, faire un minimum de tests, un convoyage, démonter les moteurs et les ramener pour le suivant... et ensuite, après validation des modifs, on recommence dans l'autre sens...


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°56994662
tomcat8390
BF1
Posté le 05-07-2019 à 17:58:09  profilanswer
 

Avec 40 par mois et un retour pas prévu avant 3 mois MINI il vont les foutre où ?
J'ai beau regarder gmaps ca va coincer.( a moins qu'en ce moment ils aient entamé des travaux)

mood
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Posté le 05-07-2019 à 17:58:09  profilanswer
 

n°56994819
Microminus
Posté le 05-07-2019 à 18:21:17  profilanswer
 

Si je ne me trompe pas, les 737 Max sont produits sur le site de Renton, et non à Everett.
Niveau place c'est clairement pas folichon :D
Il reste encore plein de place sur les cotés de la piste :o

n°56994862
tomcat8390
BF1
Posté le 05-07-2019 à 18:28:13  profilanswer
 

Finalement je me dis qu'ils ont qu'a les foutres sur barges et sur le lac ou construire une zone en béton dessus

n°56994971
Flyman81
Posté le 05-07-2019 à 18:43:02  profilanswer
 

Si ils ont les moteurs il n'y a rien qui les empêche de les convoyer sur un autre aéroport. Ils sont interdits de vol avec des passagers, pas pour les vols d'essai ou de convoyage.

Message cité 1 fois
Message édité par Flyman81 le 05-07-2019 à 18:43:11
n°56995494
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 05-07-2019 à 20:21:46  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :

Si ils ont les moteurs il n'y a rien qui les empêche de les convoyer sur un autre aéroport. Ils sont interdits de vol avec des passagers, pas pour les vols d'essai ou de convoyage.


j'imagine qu'a vide c'est plus facile a trimmer ?


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°56995600
Flyman81
Posté le 05-07-2019 à 20:41:31  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

j'imagine qu'a vide c'est plus facile a trimmer ?


Non c'est simplement que ça ne fait pas courir de risques pour des passagers.

n°56995634
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2019 à 20:46:52  answer
 

Microminus a écrit :

Si je ne me trompe pas, les 737 Max sont produits sur le site de Renton, et non à Everett.
Niveau place c'est clairement pas folichon :D
Il reste encore plein de place sur les cotés de la piste :o


 
Video aérienne de Boeing/Renton par la chaîne d'info locale King5/NBC Seattle, 19 juin 2019: https://www.youtube.com/watch?v=46InmJexzYg
 
Boeing/Everett le 05 juin: https://www.youtube.com/watch?v=tzDBSrh08mw
 
 
-->  leur chaîne YT spéciale 737Max (48 videos) https://www.youtube.com/playlist?li [...] pvPsT3UeTr

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-07-2019 à 20:55:19
n°56996337
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 05-07-2019 à 22:17:01  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Et sinon  le HS, ça va ?


Pour recentrer sur le topic, si vous voulez du hardware aéronautique démodé, cherchez un peu sur quoi tourne le CAUTRA. :o

 

https://www.lesechos.fr/1991/06/con [...] nce-948811

 

En 1991, ils expliquaient qu'on avait des systèmes obsolètes, mais que la version 5 de CAUTRA arriverait en 2005. Bon, finalement, on est encore sur la version 4 de 1984... Aux dernières nouvelles, 4-Flight (le successeur de CAUTRA) doit entrer en service en 2022.

 

[:henri gaud l'eau:5]


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°56996575
dacasine3
Posté le 05-07-2019 à 22:55:02  profilanswer
 

Mais fondamentalement ça coûte vraiment vraiment si cher ??!!??! Ce n’est pas un programme à 2 mio de lignes de code vu la date de conception.

n°56996638
_Pouvoir
Posté le 05-07-2019 à 23:05:39  profilanswer
 

Un émulateur DOS 6.22 cette fois ? :o

n°56996660
Microminus
Posté le 05-07-2019 à 23:08:31  profilanswer
 

Impressionnantes les vidéos :jap:

n°56996733
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 05-07-2019 à 23:27:23  profilanswer
 

Microminus a écrit :

Si je ne me trompe pas, les 737 Max sont produits sur le site de Renton, et non à Everett.
Niveau place c'est clairement pas folichon :D
Il reste encore plein de place sur les cotés de la piste :o


 
il y a plein de place en Arizona :o
commentaire dans une vidéo : The biggest graveyard of brand new airplanes


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°56996734
Flyman81
Posté le 05-07-2019 à 23:27:23  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :

Pour recentrer sur le topic, si vous voulez du hardware aéronautique démodé, cherchez un peu sur quoi tourne le CAUTRA. :o


Oui j'avais failli en parler, c'est quelque chose aussi dans l'ATC, en particulier français, il se traîne de très vieilles machines et niveau système critique ça se pose là ^^'
 

dacasine3 a écrit :

Mais fondamentalement ça coûte vraiment vraiment si cher ??!!??! Ce n’est pas un programme à 2 mio de lignes de code vu la date de conception.


Le système de remplacement est déjà là (4-Flight cité plus haut) mais sa mise en place prend énormément de retard pour de multiples raisons qu'il serait un peu long d'expliquer ici :D


Message édité par Flyman81 le 05-07-2019 à 23:29:13
n°56996755
Microminus
Posté le 05-07-2019 à 23:32:00  profilanswer
 

jluc a écrit :

 

il y a plein de place en Arizona :o
commentaire dans une vidéo : The biggest graveyard of brand new airplanes

 

Encore faut-il pouvoir les déplacer jusque là-bas :D

n°56997033
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 06-07-2019 à 01:44:18  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


Non c'est simplement que ça ne fait pas courir de risques pour des passagers.


heu non
 
ce que tu dit, ca implique "voici la procédure pour faire voler cet avion a vide, les pilotes d'essai n'etant pas des consommables"
 
moi jte parle d'une procédure "dans cet intervalle de centrage de charge et TOW, cet appareil peut voler et voici comment faire pour arriver a bon port" permettant le convoyage"
 
a moins que je ne sois plein d'innocence et qu'un appareil non certifié pour le vol civil peut quand meme etre utilisé pour sacrifier des pilotes de convoyage au casse pipe ? :??: :fouyaya:  [:totoz]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°56997130
caudacien
Posté le 06-07-2019 à 06:42:16  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :


Pour recentrer sur le topic, si vous voulez du hardware aéronautique démodé, cherchez un peu sur quoi tourne le CAUTRA. :o

 

https://www.lesechos.fr/1991/06/con [...] nce-948811

 

En 1991, ils expliquaient qu'on avait des systèmes obsolètes, mais que la version 5 de CAUTRA arriverait en 2005. Bon, finalement, on est encore sur la version 4 de 1984... Aux dernières nouvelles, 4-Flight (le successeur de CAUTRA) doit entrer en service en 2022.

 

[:henri gaud l'eau:5]


4 flight 2022?  [:kazama:2]
Sûrement pas partout en france.

n°56997139
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 06-07-2019 à 07:01:31  profilanswer
 

caudacien a écrit :


4 flight 2022? [:kazama:2]
Sûrement pas partout en france.


J'ai dit "doit entrer en service", pas "remplacera complètement". :o
Et ça reste une date théorique...  [:enyg]


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°56997143
caudacien
Posté le 06-07-2019 à 07:05:38  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :


J'ai dit "doit entrer en service", pas "remplacera complètement". :o
Et ça reste une date théorique... [:enyg]


Oui ensuite la fin du cautra ca sera après une certaine période de cohabitation :/

Message cité 1 fois
Message édité par caudacien le 06-07-2019 à 07:06:12
n°56997186
Le Pido
Posté le 06-07-2019 à 07:43:25  profilanswer
 


 
En espérant que la question n'ait pas encore été posée : C'est quoi les 'trucs' auxquels sont connectés les 737 parqués ? Générateurs électrique ? Climatiseurs ?  
Afin de permettre le travail du personnel ?
Afin de 'préserver' l'avion stocké pour de longs mois ?  
 
Merci et belles vacances à tous !

n°56997557
Romf
Posté le 06-07-2019 à 09:55:03  profilanswer
 

Le Pido a écrit :


 
En espérant que la question n'ait pas encore été posée : C'est quoi les 'trucs' auxquels sont connectés les 737 parqués ? Générateurs électrique ? Climatiseurs ?  
Afin de permettre le travail du personnel ?
Afin de 'préserver' l'avion stocké pour de longs mois ?  
 
Merci et belles vacances à tous !


J'aurais dit des groupes électriques pour utiliser l'avion sans démarrer réacteurs et APU, mais ce qui est bizarre c'est que certains tuyeaux vont dans les reacteurs  [:cerveau klem]

n°56997740
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 06-07-2019 à 10:33:50  profilanswer
 

Faut préserver les moteurs en faisant un motoring régulièrement. Le fuel et l'huile sont des liquides corrosifs à long terme donc on fait tourner, on draine, servicing, et rulz jusqu'au mois prochain. On peut aussi préserver des moteurs plus longtemps, jusqu'à 6 mois en remplaçant le fuel et l'huile par du liquide de préservation dans les circuits. Enfin on fait ça pour des moteurs qui sont pas sous aile, du spare par exemple.

 

Nota : le fameux liquide de préservation qui remplace l'huile et le fuel est... Un mélange d'huile et de fuel. Le mélange des deux est moins corrosif que chacun des liquides tout seul. :D


Message édité par Rhadamenthos le 06-07-2019 à 10:34:32

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°56998014
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2019 à 11:23:13  answer
 


Crash du vol Ajaccio - Nice de 1968, l'enquête continue: http://www.leparisien.fr/faits-div [...] 110830.php
 
Wiki: https://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_1611_Air_France
 

n°56998301
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 06-07-2019 à 12:11:51  profilanswer
 

L'hypothèse accidentelle c'est un dysfonctionnement du chauffe eau des toilettes. Comme quoi c'est un système critique.  :O


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°56998442
Flyman81
Posté le 06-07-2019 à 12:32:05  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

heu non
 
ce que tu dit, ca implique "voici la procédure pour faire voler cet avion a vide, les pilotes d'essai n'etant pas des consommables"
 
moi jte parle d'une procédure "dans cet intervalle de centrage de charge et TOW, cet appareil peut voler et voici comment faire pour arriver a bon port" permettant le convoyage"
 
a moins que je ne sois plein d'innocence et qu'un appareil non certifié pour le vol civil peut quand meme etre utilisé pour sacrifier des pilotes de convoyage au casse pipe ? :??: :fouyaya:  [:totoz]


J'insiste : convoyages autorisés.  

Citation :

l'agence fédérale de l'aviation (FAA) [...] autorise le convoyage d'appareils d'un aéroport à l'autre pour y être entreposés.


Sources :
https://www.europe1.fr/internationa [...] is-3880964
https://www.rtl.fr/actu/internation [...] 7797297891
http://www.rfi.fr/ameriques/201903 [...] -convoyage
 
Par contre certains pays les refusent dans leur espace aérien :
 

Citation :

Parmi les compagnies aériennes affectées par l’immobilisation de 737 MAX figure Norwegian Air Shuttle (18 MAX 8 livrés sur les 110 commandés) : elle vient d’essayer de convoyer l’un d’entre eux de Malaga à Stockholm, où il sera garé en attendant la reprise des vols. Mais les choses ne se sont pas passées comme prévu : parti mardi à 6h42 de l’aéroport espagnol avec l’espoir de se poser à 12h18 en Suède, l’appareil immatriculé SE-RTB a survolé sans problème l’Espagne puis la France. Mais alors qu’il se trouvait au-dessus de la Moselle, l’Allemagne a refusé son entrée dans l’espace aérien ; l’appareil s’est finalement posé à l’aéroport de Vatry pour refaire le plein, et n’avait toujours pas redécollé ce jeudi matin.  
L’explication à ce raté a été vite trouvée : contrairement à la France qui autorise des vols de convoyage exceptionnels pour les 737 MAX, la NOTAM émise par l’Allemagne est catégorique : « tout vol de type Boeing 737 MAX 8 et Boeing 837 MAX 9 dans l’espace aérien de la République fédérale d’Allemagne est interdit »… Son prochain plan de vol devra donc passer plus au nord.


C'était le 11 juin.
Source : https://www.air-journal.fr/2019-06- [...] 13036.html
 
Il est finalement arrivé à Stockholm le 20 juin. https://www.flightradar24.com/data/ [...] b#20f8cb2f
 
Et au passage les vols d'essais c'est l’avionneur qui décide, donc Boeing peut réorganiser ses avions comme ils le souhaitent.

n°56998634
jujug31
Posté le 06-07-2019 à 13:08:42  profilanswer
 

Microminus a écrit :

Encore faut-il pouvoir les déplacer jusque là-bas :D


 
Ça semble ne pas poser trop de problèmes, les 737 MAX stockés à San Antonio :
 
https://www.mysanantonio.com/busine [...] 064734.php
 
https://s.hdnux.com/photos/01/03/66/22/17785994/3/920x920.jpg
 
https://s.hdnux.com/photos/01/03/66/22/17785998/3/1024x1024.jpg
 
https://s.hdnux.com/photos/01/03/66/22/17785997/3/1024x1024.jpg
 
https://s.hdnux.com/photos/01/03/66/22/17785999/3/1024x1024.jpg


---------------
Mes photos sur Twitter -> www.twitter.com/Frenchpainter
n°56998963
giorkal
Posté le 06-07-2019 à 14:12:53  profilanswer
 

jujug31 a écrit :


 
Ça semble ne pas poser trop de problèmes, les 737 MAX stockés à San Antonio :
 
https://www.mysanantonio.com/busine [...] 064734.php


Ce qui m'intrigue c'est que toutes ces photos (qui sont souvent des memes endroits avec des points de vue differents) ne montrent que quelques dizaines d'avions.
 
Or  il y en a 400 groundés et ils continuent a en produire 40 par mois  
 
où sont ces 700 ou 800 avions ?  
 

n°56998978
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 06-07-2019 à 14:16:54  profilanswer
 

Ceux qui étaient en service avant d'être groundé doivent être répartis partout dans le monde  
 
Les autres sont sur différents site Boeing, ça doit leur couter moins cher des les mettre sur un de leur parking que dans un aéroport :d


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n°56998986
leraturbai​n
Posté le 06-07-2019 à 14:18:45  profilanswer
 

Les 400 groundés le sont par les compagnies à travers de nombreux aéroports dans le monde.
 
Il doit y avoir seulement environ 150 737 MAX neufs bloqués chez Boeing.

n°56999672
- Superson​ique -
Posté le 06-07-2019 à 16:48:10  profilanswer
 

Microminus a écrit :

Ça coûte très certainement moins cher de stocker puis de corriger les avions produits, que de mettre tout le monde au chômage technique, et d'arrêter le business avec les sous-traitants et les fournisseurs.
 
Vu le temps que ça prend de remettre en vol les 737, je n'imagine même pas le cataclysme économique que ça pourrait être pour les employés et les sous-traitants/fournisseurs :D


 

Poogz a écrit :

Ils payent des pénalité de retard pour les avions non livré donc une fois le problème réglé ils ont certainement envie que les retards ne se prolongent pas et qu'un max de cash rentent.
 
Ça doit aussi éviter de perdre trop d'options d'achats sur les 737 Max de la part des compagnies :d


 

Kelchacalcetype a écrit :


Arrêter une FAL de cette envergure et toute la chaîne logistique qu'il y a derrière est extrêmement compliqué, et c'est encore pire à faire repartir.  
Que faire des contrats avec les fournisseurs ? Que faire du personnel formé ? Comment assurer une reprise rapide de la prod lorsque la certification sera obtenue ?


 

hpdp00 a écrit :

et surtout, arrêter la ligne de prod décalerait tout le programme de livraison, et l'argent qui vient avec. là, la livraison est suspendue mais l'avion peut être livré "rapidement" une fois corrigé (et les moteurs montés, l'avion testé en vol, etc), et ceci pour tous les avions sur le parking du personnel, alors que la fabrication est limitée en volume et peu souple pour absorber les à-coups.
 
et symboliquement, arrêter une ligne de prod c'est tuer l'avion, parce qu'après de profondes modifs sur la chaine il est difficile de revenir en arrière.
donc boeing fabriquera tous les 737 max en commande ferme quitte à les garer le long des boulevards d'everett.
 
comme y a pas de moteurs, pas possible de les stocker dans le désert. faudrait monter les moteurs, faire un minimum de tests, un convoyage, démonter les moteurs et les ramener pour le suivant... et ensuite, après validation des modifs, on recommence dans l'autre sens...


 
Merci pour vos reponses :jap:

n°57000090
giorkal
Posté le 06-07-2019 à 18:19:26  profilanswer
 

leraturbain a écrit :

Les 400 groundés le sont par les compagnies à travers de nombreux aéroports dans le monde.
 
Il doit y avoir seulement environ 150 737 MAX neufs bloqués chez Boeing.


peut etre mais on n'en voit que 20 ou 30 par site et ils sont deja pleins .  
Où est ce qu'ils planquent ou vont planquer les 40 qui sortent par mois ?

n°57000247
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 06-07-2019 à 18:52:21  profilanswer
 

Sur les 4 photos du haut il y en a au moins 42


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
mood
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