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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°56028725
Romf
Posté le 14-03-2019 à 10:07:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cd5 a écrit :


 
Un pays tiers par rapport à l'exploitant de l'avion, oui, c'est courant, si le pays de l'exploitant ne dispose pas des moyens nécessaire évidemment (un crash d'une compagnie etats-unienne sera géré par le NTSB, un crash d'une compagnie française par le BEA.  
 
Un pays tiers par rapport au constructeur de l'avion, je crois pas que ça soit exceptionnel non plus.  
 
Dans l'actu assez récente tu as par exemple le crash au mali du md80 Air Algérie/Swiftair en 2015 : BEA. Ou les deux crash de la malaysian : le premier descendu par un missile, enquête supervisée par le bureau pays-bas. Le deuxième perdu dans l'océan indien, enquête supervisée par l'ATSB (australie)
 
T'as une liste sur le BEA si tu veux :  
https://www.bea.aero/no_cache/les-e [...] -notifies/
 
 


De base c'est le pays où se produit le crash qui gère l'enquète, non?

mood
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Posté le 14-03-2019 à 10:07:22  profilanswer
 

n°56028750
Laska-
Posté le 14-03-2019 à 10:09:40  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

Ajoutons que les interventions récentes, mêmes spéculatives permettent d’en apprendre sur certains sujets. Et c’est intéressant.
 
Des trucs qui sans les interventions n’auraient jamais été évoqués.


On spécule rien du tout, on parle du mcas.
Sans dire qu'il est lié de près ou de loin à ce crash ci.

n°56028834
cd5
/ g r e w t
Posté le 14-03-2019 à 10:17:36  profilanswer
 

Romf a écrit :


De base c'est le pays où se produit le crash qui gère l'enquète, non?


 
J'ai peut être pas utilisé les bons mots entre gestion/supervision/support :o :D  
 
Les règles sont définies par l'OACI :  
https://www.icao.int/WACAF/Document [...] ons_fr.pdf
 
Page 31 :  
 

Citation :

L’État d’occurrence ouvrira une enquête sur les circonstances de l’accident et sera en outre responsable de la
conduite de l’enquête, mais il pourra déléguer, en totalité ou en partie, cette conduite à un autre État ou à un organisme
régional d’enquête sur les accidents par accord et consentement mutuels. Dans tous les cas, l’État d’occurrence facilitera
l’enquête par tous les moyens.


 
Si c'est en dehors d'un territoire d'état (au milieu de l'océan), c'est l'état d'immatriculation qui est responsable.  
 
 


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°56028851
Romf
Posté le 14-03-2019 à 10:19:00  profilanswer
 

:jap: c'est bien ce que j'avais en tête

n°56028998
Romf
Posté le 14-03-2019 à 10:29:54  profilanswer
 

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 

Citation :

Juste après l’annonce de Donald Trump, la FAA publiait un communiqué, expliquant que le décret était « le résultat du processus de collecte d’informations et des nouvelles informations récoltées sur le site [du crash] et analysées aujourd’hui. Ces données, ajoutées aux informations satellites nouvelles et plus précises dont la FAA disposait ce matin, ont conduit à cette décision ».


 
Les chances que le problème soit le même que le Lionair augmentent...

n°56029024
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 14-03-2019 à 10:32:20  profilanswer
 

Ar Paotr a écrit :


... Qui ont les moteurs sous les ailes :o


... Et des ailes basses :o


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°56029096
cd5
/ g r e w t
Posté le 14-03-2019 à 10:37:12  profilanswer
 

Dans la procédure en cas de problème  
( http://rgl.faa.gov/Regulatory_and_ [...] rgency.pdf )
 
Je vois ça :  

Citation :

Disengage autopilot and control airplane pitch attitude with control column
and main electric trim as required. If relaxing the column causes the trim to
move, set stabilizer trim switches to CUTOUT.If runaway continues, hold the stabilizer trim wheel against rotation and trim the airplane manually


 
Ca a peut être déjà été évoqué avec le Lion Air,  mais qu'est ce qui peut faire que le trim continue à dérouler une fois les interrupteurs baissés ? Panne des interrupteurs ? Ou autre chose ? Parce que bon, bloquer la roue de trim à la main c'est pas super intuitif :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°56029724
- Superson​ique -
Posté le 14-03-2019 à 11:23:50  profilanswer
 

Laska- a écrit :


On spécule rien du tout, on parle du mcas.
Sans dire qu'il est lié de près ou de loin à ce crash ci.


 
Speculation ou pas j'mosef, toute participation ici est intéressante tant que c'est pas du troll :o

n°56029986
- Superson​ique -
Posté le 14-03-2019 à 11:42:53  profilanswer
 

Dans un autre sujet
 

Citation :

Aéroport de Toulouse: le rapporteur public recommande l'annulation de la privatisation
 
Le rapporteur public de la cour administrative d'appel de Paris a recommandé lundi l'annulation de la privatisation partielle de l'aéroport de Toulouse Blagnac (ATB), qui avait permis au groupe Chinois Casil d'entrer au capital de la société de gestion de l'aéroport, a-t-on appris auprès de l'avocat des requérants.
 
https://www.challenges.fr/entrepris [...] ion_647357

n°56029995
nicotchtch
Posté le 14-03-2019 à 11:43:30  profilanswer
 

https://reho.st/self/d2b850caa9df3507745542be4dd0834c3ca250a3.jpg

mood
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Posté le 14-03-2019 à 11:43:30  profilanswer
 

n°56030031
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 14-03-2019 à 11:46:09  profilanswer
 

Une bonne émission sur al jazeera avec notamment un ancien ingénieur de Boeing et un pilote expert auprès de la FAA
 
https://www.youtube.com/watch?v=WbXlU50P9sE


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°56030062
leraturbai​n
Posté le 14-03-2019 à 11:48:52  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

Dans un autre sujet
 

Citation :

Aéroport de Toulouse: le rapporteur public recommande l'annulation de la privatisation
 
Le rapporteur public de la cour administrative d'appel de Paris a recommandé lundi l'annulation de la privatisation partielle de l'aéroport de Toulouse Blagnac (ATB), qui avait permis au groupe Chinois Casil d'entrer au capital de la société de gestion de l'aéroport, a-t-on appris auprès de l'avocat des requérants.
 
https://www.challenges.fr/entrepris [...] ion_647357



 
Cela semble bien logique, il ne faut surtout privatiser de telles infrastructures pour conserver notre souveraineté.

n°56030334
bob64
Insérez votre citation ici
Posté le 14-03-2019 à 12:11:57  profilanswer
 

J'avais posté quelques pages plus tôt, une question sur un "corps" de turbo réacteur qui "traînait".  
Je me demandait dans quelles conditions on pouvait se retrouver avec ça, sans les parties mobiles. Bref un moteur désossé.
 
https://reho.st/self/2a77f3355c1d755c6dfd82ae4e4cee3facacf9d7.png[/url]

n°56030420
mineur68
Posté le 14-03-2019 à 12:23:03  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

Ajoutons que les interventions récentes, mêmes spéculatives permettent d’en apprendre sur certains sujets. Et c’est intéressant.
 
Des trucs qui sans les interventions n’auraient jamais été évoqués.


+1En dehors des insultes et râleurs, c'est intéressant à lurker (en gardant à l'esprit que ce n'est pas le forum officiel du BEA).

n°56030631
ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 14-03-2019 à 12:49:34  profilanswer
 

cd5 a écrit :

 

Ils avaient assez de garde au sol pour mettre des moteurs plus gros il me semble, donc pas la peine de les mettre plus en avant. (ou bien ils ont pu réhausser suffisamment le train d'atterrissage ? ).

 



Je suppose que le 320 avait de la marge, alors que regarde les 737-300/-400, ils étaient déjà à ras du sol avec les CFM

n°56030778
sligor
Posté le 14-03-2019 à 13:04:07  profilanswer
 

Du coup ça va être quoi le travail du bea ? Juste recuperer les données ? Les rendre publiques ? Les analyser et faire une enquête à partir des données ?

n°56031372
caudacien
Posté le 14-03-2019 à 13:57:57  profilanswer
 

Mendev foudroyé en plein vol, alors qu'il doit mieux connaître le sujet que 99% du topik.  [:labbaipierre]

n°56031489
cd5
/ g r e w t
Posté le 14-03-2019 à 14:06:22  profilanswer
 

ganfoud a écrit :


Je suppose que le 320 avait de la marge, alors que regarde les 737-300/-400, ils étaient déjà à ras du sol avec les CFM


 
Oui, le bas des réacteurs avait un méplat même :D


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°56031509
cd5
/ g r e w t
Posté le 14-03-2019 à 14:07:20  profilanswer
 

caudacien a écrit :

Mendev foudroyé en plein vol, alors qu'il doit mieux connaître le sujet que 99% du topik.  [:labbaipierre]


 
Comme quoi ça sert à rien d'être un super expert si on sait pas s'exprimer :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°56031599
remchar
Bee's Powâaaaa
Posté le 14-03-2019 à 14:14:21  profilanswer
 
n°56031628
- Superson​ique -
Posté le 14-03-2019 à 14:16:25  profilanswer
 

BOF.  :o

n°56031951
Le Pido
Posté le 14-03-2019 à 14:40:23  profilanswer
 

Sinon, pour rapatrier les 737 Max vers l'usine, il y aussi cette solution-ci : https://www.facebook.com/theaustral [...] 770782538/

n°56031962
sligor
Posté le 14-03-2019 à 14:41:25  profilanswer
 

C'est un techno pour que zesherif pilote directement l'avion ? :o

n°56032156
caudacien
Posté le 14-03-2019 à 14:56:03  profilanswer
 

Le Pido a écrit :

Sinon, pour rapatrier les 737 Max vers l'usine, il y aussi cette solution-ci : https://www.facebook.com/theaustral [...] 770782538/


Faut pas se rater.
http://www.montanaoutdoor.com/wp-content/uploads/2014/07/IMG_9849.jpg

n°56032260
Ar Paotr
Posté le 14-03-2019 à 15:03:29  profilanswer
 


Ça a changé l'Éthiopie !

n°56032274
fredo3
Posté le 14-03-2019 à 15:04:29  profilanswer
 


Ca y est, ils essayent d'éliminer des preuves  :fou:

n°56033177
tim-timmy
Posté le 14-03-2019 à 16:12:46  profilanswer
 


Vraiment n'imp l'autopilote... Il y a un sentier vachement moins pentu juste après.

n°56033706
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 14-03-2019 à 17:00:54  profilanswer
 

D'ailleurs ils ont toujours les problèmes de trous de balle dans le fuselage à l'arrivée du train?  :D

Message cité 2 fois
Message édité par Natopsi le 14-03-2019 à 17:01:01

---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°56034212
caudacien
Posté le 14-03-2019 à 18:02:43  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

D'ailleurs ils ont toujours les problèmes de trous de balle dans le fuselage à l'arrivée du train?  :D


 [:lol wut] ?

n°56034347
xandll
Posté le 14-03-2019 à 18:24:03  profilanswer
 

J’imagine qu’il parle de trous faits par des balles tirées au passage du train, et non du trous de balles à l’intérieur de l’avion ?  :whistle:

n°56034353
Kellian'
#Hamiltonix
Posté le 14-03-2019 à 18:24:56  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

D'ailleurs ils ont toujours les problèmes de trous de balle dans le fuselage à l'arrivée du train?  :D


 
Supersonique est livré avec le fuselage?  :o  
 
 


---------------
Alors qu'à l'époque, on pouvait très facilement se trouver une jolie 6542 à moins cher qu'une de ces 1675 néo-vintage répugnantes, vraiment, je ne comprends pas comment la 1675 a pu avoir du succès. Manta
n°56034446
rd350
Posté le 14-03-2019 à 18:41:10  profilanswer
 

Ah, il s'agit pas de trous de balle de trains arrière !

n°56034713
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 14-03-2019 à 19:14:58  profilanswer
 


Pour que ça puisse être utilisé, il faut que l'ATC dispose d'outils adaptés...
 [:lol wut]

 
sligor a écrit :

C'est un techno pour que zesherif pilote directement l'avion ? :o


Pour ça, je dispose déjà d'un système high-tech avec reconnaissance vocale de mes instructions.  [:id289645]

Spoiler :

... qui buggue un peu parfois... :o


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°56034718
dglacet
Posté le 14-03-2019 à 19:16:22  profilanswer
 

verdoux a écrit :

 

Comme ils ont beaucoup de gros aux USA, ça marche pas mal, d'ailleurs aucun crash chez eux :o

 

C'est pour ça que c'est un max des éthiopiens qui s'est crashé alors?  [:blague de merde]


---------------

n°56034745
dglacet
Posté le 14-03-2019 à 19:21:17  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :


Si je demande à mes collègues, je suis certain qu'ils sauront tous dans quel avion ils ont volé...
[:elessar53]


Pour les miens c'est pas sur... certains, malgré les termes "transport aerien" dans notre spé savent à peine ce qu'est un avion (noredface)


---------------

n°56034817
dacasine3
Posté le 14-03-2019 à 19:29:57  profilanswer
 


Ça fonctionne comment ? Ça envoie le vecteur sur 3D en continu ?

n°56035103
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 14-03-2019 à 20:09:53  profilanswer
 

sligor a écrit :

Du coup ça va être quoi le travail du bea ? Juste recuperer les données ? Les rendre publiques ? Les analyser et faire une enquête à partir des données ?

ça dépend de ce que l'éthiopie a demandé, mais la simple publication des données plus ou moins brutes n'est certainement pas dans la liste. par contre extraire toutes les données possibles des boites noires et des débris est une, voire "la" priorité.
 
d'hab le bea cherche à comprendre la situation qui a amené à un signalement, donc y compris les incidents sans conséquences, en cherchant dans toutes les directions (avion, météo, pilotes, formation, législatif, etc) et formule éventuellement des recommandations aux compagnies, constructeurs, états.
le bea a un site https://www.bea.aero/ pas encore mis à jour pour éthiopian air.
 
une enquête prend des mois, ainsi celle du 737 max lion air en octobre n'est pas terminée.
la réglementation indique qu'il faut publier un rapport préliminaire après 30 jours, donc d'ici-là tout ce qui est publié sont des bruits de couloirs, hors les annonces de boeing ou de gouvernements, évidemment.
celui pour lion air, en novembre  
http://www.air-cosmos.com/crash-du [...] ire-117613
https://www.journal-aviation.com/ac [...] eliminaire
bizarrement les deux articles semblent assez opposés...
 
on avait parlé de la roue de trim que les pilotes devaient maintenir bloquée lors de l'accident de lion air. mais à l'époque les pilotes n'étaient pas formés pour pouvoir désactiver le système.  
depuis ils le sont et une série de problème de "stabilité" ont été enregistrés, souvent des piqués lors de la mise en service du mode pilote auto, mais gérés sans casse.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°56035432
- Superson​ique -
Posté le 14-03-2019 à 20:58:30  profilanswer
 

Kellian' a écrit :


 
Supersonique est livré avec le fuselage?  :o  
 
 


 
Pourquoi cette insulte gratuite :??:

n°56035503
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 14-03-2019 à 21:05:44  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :


on avait parlé de la roue de trim que les pilotes devaient maintenir bloquée lors de l'accident de lion air. mais à l'époque les pilotes n'étaient pas formés pour pouvoir désactiver le système.


Avec des trous dans la roue et un trombone ça devrait le faire, non :o
 
J'imagine la check-list:  
paperclip for trim ?


Message édité par verdoux le 14-03-2019 à 21:07:42
n°56036035
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 14-03-2019 à 21:52:36  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Dans la procédure en cas de problème  
( http://rgl.faa.gov/Regulatory_and_ [...] rgency.pdf )
 
Je vois ça :  

Citation :

Disengage autopilot and control airplane pitch attitude with control column
and main electric trim as required. If relaxing the column causes the trim to
move, set stabilizer trim switches to CUTOUT.If runaway continues, hold the stabilizer trim wheel against rotation and trim the airplane manually


 
Ca a peut être déjà été évoqué avec le Lion Air,  mais qu'est ce qui peut faire que le trim continue à dérouler une fois les interrupteurs baissés ? Panne des interrupteurs ? Ou autre chose ? Parce que bon, bloquer la roue de trim à la main c'est pas super intuitif :o


 
J'avais entendu de la bouche d'un pilote interviewé que dans le cas de Lion Air, les pilotes avaient essayé d'arreter le trim à la main mais n'y étaient pas parvenus.
Est-ce que c'est difficile physiquement d'arreter le trim dans ce cas ?


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°56036057
c46
Posté le 14-03-2019 à 21:54:22  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
J'avais entendu de la bouche d'un pilote interviewé que dans le cas de Lion Air, les pilotes avaient essayé d'arreter le trim à la main mais n'y étaient pas parvenus.
Est-ce que c'est difficile physiquement d'arreter le trim dans ce cas ?


 
Tu peux presque perdre ta main  :o

mood
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