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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°56009112
NeCrOm3nT
Posté le 12-03-2019 à 13:09:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ils jouent bien sur les mots en disant qu'il vont sortir une mise à jour, parce que ça ne signifie pas du tout qu'elle sera rapidement operationnelle sur les avions :

 

- Tests en interne
- Validation par les autoritées
- Planification pour toutes les compagnies qui ont des 737max en operation, au moment des checks donc pas n'importe quand
- Envoi aux compagnies sous la forme d'un equipement informatique (en nombre limité donc à faire "tourner" )

 

On peut tabler sur plusieurs mois voire plusieurs années avant que la flotte entiere soit retrofitee ^^

Message cité 1 fois
Message édité par NeCrOm3nT le 12-03-2019 à 13:11:23
mood
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Posté le 12-03-2019 à 13:09:53  profilanswer
 

n°56009179
fredo3
Posté le 12-03-2019 à 13:17:05  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :

Citation :

“For the past several months and in the aftermath of Lion Air Flight 610, Boeing has been developing a flight control software enhancement for the 737 Max, designed to make an already safe aircraft even safer,” the company said in a statement, noting that the updates included changes to “flight control law, pilot displays, operation manuals and crew training"




Je trouve cette remarque totalement déplacée voir irrespectueuse à l'égard des victimes quand même :/
Faut oser quand même.

n°56009212
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 12-03-2019 à 13:20:56  profilanswer
 

C'est connu, c'est systématiquement l'avion qui tue, jamais un mauvais pilotage :o


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°56009269
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 12-03-2019 à 13:26:37  profilanswer
 

NeCrOm3nT a écrit :

Ils jouent bien sur les mots en disant qu'il vont sortir une mise à jour, parce que ça ne signifie pas du tout qu'elle sera rapidement operationnelle sur les avions :
 
- Tests en interne
- Validation par les autoritées
- Planification pour toutes les compagnies qui ont des 737max en operation, au moment des checks donc pas n'importe quand
- Envoi aux compagnies sous la forme d'un equipement informatique (en nombre limité donc à faire "tourner" )
 
On peut tabler sur plusieurs mois voire plusieurs années avant que la flotte entiere soit retrofitee ^^


 
Oui mais non :d
 

Citation :

(...) En revanche la FAA donne à Boeing jusqu'à la fin du mois d'avril pour modifier le logiciel du système de contrôle automatique de vol qui semble avoir joué un rôle, au moins dans le premier accident d'un 737 Max de Lion Air en Indonésie fin octobre, et peut-être aussi dans le second drame d'Ethiopian Airlines.
 
Voilà plusieurs mois que Boeing doit produire une mise à jour de ce logiciel. Des discussions et désaccords entre le constructeur et la FAA ont retardé cette échéance. Le régulateur impose maintenant une date à Boeing, non seulement pour modifier le logiciel, mais aussi certains aspects de la formation des pilotes ainsi que leurs manuels. La marche à suivre pour désengager le système censé empêcher automatiquement le décrochage de l'avion est au cœur du problème.  
(...)


 
http://www.lefigaro.fr/societes/20 [...] chages.php


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°56009918
cd5
/ g r e w t
Posté le 12-03-2019 à 14:20:12  profilanswer
 

Et si ils le font pas d'ici fin avril, les 737 max seront cloués au sol ? Mais si un autre accident a lieu entre temps, ils auront l'air malin :/


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°56009994
Kelchacalc​etype
Posté le 12-03-2019 à 14:27:02  profilanswer
 

On rajoute la Corée du Sud et Oman à la liste des pays ayant banni les MAX de leur espace aérien.
Pendant ce temps là, à l'EASA...

n°56010059
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 12-03-2019 à 14:31:29  profilanswer
 

UK CAA a ban également.


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°56010195
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 12-03-2019 à 14:41:34  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :

Pendant ce temps là, à l'EASA...

 

https://www.easa.europa.eu/newsroom [...] t302-crash


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°56010225
leraturbai​n
Posté le 12-03-2019 à 14:44:07  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :

On rajoute la Corée du Sud et Oman à la liste des pays ayant banni les MAX de leur espace aérien.
Pendant ce temps là, à l'EASA...


 
Ils ont peur des éventuelles sanctions commerciales que les USA pourraient appliquer à l'Europe si les 737MAX8 étaient bannis du ciel européen :o.

Message cité 1 fois
Message édité par leraturbain le 12-03-2019 à 14:44:33
n°56010426
Kelchacalc​etype
Posté le 12-03-2019 à 14:58:11  profilanswer
 


Oui donc ils disent rien en fait :D

leraturbain a écrit :

 

Ils ont peur des éventuelles sanctions commerciales que les USA pourraient appliquer à l'Europe si les 737MAX8 étaient bannis du ciel européen :o.


Pourquoi le redface ? C'est très probablement la raison pour laquelle aucun blocage n'a été mis en place.
Ça fait d'autant plus mal que si c'était arrivé sur des neo, Trump n'aurait pas hésité un seul instant à faire pression sur la FAA pour emmerder Airbus.

mood
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Posté le 12-03-2019 à 14:58:11  profilanswer
 

n°56010458
giorkal
Posté le 12-03-2019 à 15:00:31  profilanswer
 

Il y a combien de 737 max qui survolent l'europe ?  
sans ceux qui sont en asie et en amerique , ca ne doit pas faire beaucoup  
une 50aine ?

n°56010495
Kelchacalc​etype
Posté le 12-03-2019 à 15:02:28  profilanswer
 

Quand tu t'appelle Norwegian ou TUI ça fait quand même très mal.

n°56010512
leraturbai​n
Posté le 12-03-2019 à 15:03:42  profilanswer
 
n°56010531
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 12-03-2019 à 15:05:19  profilanswer
 

N'empêche que le coup de Boeing, je change la motorisation et l'aéro sur un avion qui a 50 ans et pour compenser le déséquilibre induit, je te rajoute un petit soft pour pas trop perturber le pilote, c'est osé :o

n°56010547
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 12-03-2019 à 15:06:52  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Oui donc ils disent rien en fait :D

 

Si, que le travail est en cours.

 
Kelchacalcetype a écrit :


Pourquoi le redface ? C'est très probablement la raison pour laquelle aucun blocage n'a été mis en place.
Ça fait d'autant plus mal que si c'était arrivé sur des neo, Trump n'aurait pas hésité un seul instant à faire pression sur la FAA pour emmerder Airbus.

 

Troll...


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°56010559
Laska-
Posté le 12-03-2019 à 15:07:37  profilanswer
 

remchar a écrit :


Deux tragédies en quelques mois, la sécurité du Boeing 737 MAX en question  
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
via Le Monde


ça rappelle l'accident du NZ à Perpignan ça non ?[/quotemsg]
Cet accident c'est surtout la très mauvaise décision de faire un exercice de décrochage en pleine approche... Et largement sous l'altitude de sécurité prévue.

n°56010595
giorkal
Posté le 12-03-2019 à 15:09:20  profilanswer
 

verdoux a écrit :

N'empêche que le coup de Boeing, je change la motorisation et l'aéro sur un avion qui a 50 ans et pour compenser le déséquilibre induit, je te rajoute un petit soft pour pas trop perturber le pilote, c'est osé :o


heu... tu veux qu'on reparle du premier vol d'Ariane 5 et de son calculateur meme pas prevu pour son poids ?

n°56010738
stephaneF
Posté le 12-03-2019 à 15:19:35  profilanswer
 

giorkal a écrit :


heu... tu veux qu'on reparle du premier vol d'Ariane 5 et de son calculateur meme pas prevu pour son poids ?


Y'a personne à l'intérieur...


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°56010770
tim-timmy
Posté le 12-03-2019 à 15:22:38  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :

Quand tu t'appelle Norwegian ou TUI ça fait quand même très mal.


Oui Norwegian allant déjà mal, ce serait assez ennuyeux, ils doivent serrer les fesses pour que ça ne tombe pas.

n°56010791
giorkal
Posté le 12-03-2019 à 15:24:13  profilanswer
 

Faut faire appel au Grand Expert en Tout :
 

n°56011191
Laska-
Posté le 12-03-2019 à 15:53:58  profilanswer
 

giorkal a écrit :

Faut faire appel au Grand Expert en Tout :


Il se trouve que sur ce cas particulier du mcas il a peut-être raison

n°56011468
mikekine
Posté le 12-03-2019 à 16:13:31  profilanswer
 

Au tour de TUI de laisser ses 15 737 Max au sol !  :o

Message cité 2 fois
Message édité par mikekine le 12-03-2019 à 17:22:48

---------------
Topic Blindtest
n°56011502
tim-timmy
Posté le 12-03-2019 à 16:15:57  profilanswer
 

mikekine a écrit :

Au tour de TUI de laisser ses 4 737 Max au sol !  :o


J'imagine que quand tu as tes clients qui annulent en masse, tu contactes un loueur rapidement.
edit: en même temps TUI étant anglais, ils se plient à l'exigence locale.
 
Ca devient politique aux US, comme prévisible :
 

Citation :

Elizabeth Warren: The FAA must "immediately ground this plane"
"While we do not know the causes of these crashes, serious questions have been raised about whether these planes were pressed into service without additional pilot training in order to save money," she said in a statement.
"The FAA itself has indicated that software updates are likely coming. Any necessary changes must be made before, not after, more flights occur and more lives are potentially endangered. "
 
Warren is also calling for congressional hearings.
The Boeing 737 MAX 8 is a major driver of Boeing profits. In the coming weeks and months, Congress should hold hearings on whether an Administration that famously refused to stand up to Saudi Arabia to protect Boeing arms sales has once again put lives at risk for the same reason. But that is a question to be answered another day. Today, immediately, the FAA needs to get these planes out of the sky."


 
A priori les pilotes étaient au courant de ce qu'il fallait faire depuis le crash d'octobre et avaient été formés pour ce cas là, selon le CEO d'Ethiopian.


Message édité par tim-timmy le 12-03-2019 à 16:21:04
n°56011626
Legotoutso​urire1
PSN ID : Legotoutsourire
Posté le 12-03-2019 à 16:25:23  profilanswer
 

un avion qui crashe à cause d'un bug software ?
 
Chaud.


---------------
Shoryu SADC Ultra is life
n°56011770
leraturbai​n
Posté le 12-03-2019 à 16:35:17  profilanswer
 

mikekine a écrit :

Au tour de TUI de laisser ses 4 737 Max au sol !  :o


 
En effet : https://www.sudinfo.be/id106986/art [...] -737-max-8
 
Il reste Norwegian et quelques autres compagnies européennes qui devraient faire de même.
 
Il va leur être difficile de les faire voler de toute façon :
 

Citation :

La DGAC a annoncé ce mardi qu'elle interdisait les Boeing 737 dans son espace aérien.


 
https://www.ouest-france.fr/societe [...] -8-6258967


Message édité par leraturbain le 12-03-2019 à 16:37:35
n°56011883
Afocal
Posté le 12-03-2019 à 16:43:22  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Il se trouve que sur ce cas particulier du mcas il a peut-être raison


 
Il demande tout de même à revenir 40 ans en arrière avec uniquement un bon vieux pilote qui maitrise sa machine.

n°56012767
Mad Ratz
Herr Doktor
Posté le 12-03-2019 à 17:57:25  profilanswer
 

giorkal a écrit :

Faut faire appel au Grand Expert en Tout :

 

Il est tellement haut putain  [:erg machaon:4]

n°56012882
FLo14
Gouranga !
Posté le 12-03-2019 à 18:14:35  profilanswer
 

Afocal a écrit :


 
Il demande tout de même à revenir 40 ans en arrière avec uniquement un bon vieux pilote qui maitrise sa machine.


Ça me rappelle ma propagande des pilotes Boeing qui critiquent les Airbus, comme quoi c’est l’ordinateur qui est aux commandes, le pilote est sorti du circuit, blabla :sleep:


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°56012949
stephaneF
Posté le 12-03-2019 à 18:25:52  profilanswer
 

FLo14 a écrit :


Ça me rappelle ma propagande des pilotes Boeing qui critiquent les Airbus, comme quoi c’est l’ordinateur qui est aux commandes, le pilote est sorti du circuit, blabla :sleep:


 
Ne fanfaronnons pas trop, ça aurait très bien pu arriver à Airbus.
 
Sinon, j'ai une question : dans les contrats de vente, est ce qu'il y a des clauses de garantie pour les compagnies en cas d'indisponibilité comme celle là ? Par exemple le constructeur doit rembourser les heures de non vol ?  
Est ce que le constructeur est assuré pour cela ?
 


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°56012985
tomcat8390
BF1
Posté le 12-03-2019 à 18:33:36  profilanswer
 

Us aussi ça bouge https://fr.news.yahoo.com/etats-uni [...] 59356.html


---------------
Molette si t pas jouasse.
n°56013016
Kelchacalc​etype
Posté le 12-03-2019 à 18:37:28  profilanswer
 

C'est fait, l'EASA a elle aussi interdit les MAX de survol.

 

Prochaine étape : la FAA.

n°56013017
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 12-03-2019 à 18:37:41  profilanswer
 

C'est une guerre commercial indirecte de l'eu contre us  :o


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°56013076
SodeKa
Posté le 12-03-2019 à 18:49:46  profilanswer
 

Air France a des 320, KLM des 737 Max

 

Tout est lié: [:ocube]

 

Edit: En fait pas de MAX, que des -800 et -900


Message édité par SodeKa le 12-03-2019 à 18:51:10
n°56013082
Laska-
Posté le 12-03-2019 à 18:50:15  profilanswer
 

Afocal a écrit :

 

Il demande tout de même à revenir 40 ans en arrière avec uniquement un bon vieux pilote qui maitrise sa machine.


C'est une surinterpretation de son propos.
À moins d'être expert de toutes façons il ne pourra pas émettre un avis suffisamment détaillé et précis.

 

Moi j'interprete ce que je veux entendre sans discréditer l'auteur du propos : il veut des avions qui obéissent au pilote et qui ne nécessitent pas des heures d'analyse pour comprendre ce que l'avion fait.
Je croyais que c'était la philo de Boeing ca !?

stephaneF a écrit :

 

Ne fanfaronnons pas trop, ça aurait très bien pu arriver à Airbus.

 

Sinon, j'ai une question : dans les contrats de vente, est ce qu'il y a des clauses de garantie pour les compagnies en cas d'indisponibilité comme celle là ? Par exemple le constructeur doit rembourser les heures de non vol ?
Est ce que le constructeur est assuré pour cela ?

 



Airbus avait ce genre de soucis il y a 30 ans avec la création du 320. Et également au cours des années suivantes voire jusqu'à aujourd'hui.
Depuis, je pense que les pilotes ont bien intégré l'histoire de la dégradation de lois et l'ont prouvé à plusieurs reprises lors d'incidents graves.

Message cité 4 fois
Message édité par Laska- le 12-03-2019 à 18:54:11
n°56013100
SodeKa
Posté le 12-03-2019 à 18:52:15  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :

C'est fait, l'EASA a elle aussi interdit les MAX de survol.

 

Prochaine étape : la FAA.


Source:
https://www.easa.europa.eu/newsroom [...] ed-content

n°56013148
Kelchacalc​etype
Posté le 12-03-2019 à 18:58:51  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Airbus avait ce genre de soucis il y a 30 ans avec la création du 320. Et également au cours des années suivantes voire jusqu'à aujourd'hui.
Depuis, je pense que les pilotes ont bien intégré l'histoire de la dégradation de lois et l'ont prouvé à plusieurs reprises lors d'incidents graves.


De quoi parles-tu ?

n°56013160
Mac_Lane
Posté le 12-03-2019 à 19:00:03  profilanswer
 

Incroyable que la FAA n'ait encore rien fait. A croire que Boeing contrôle le gouvernement US.

n°56013174
giorkal
Posté le 12-03-2019 à 19:02:20  profilanswer
 

Mac_Lane a écrit :

A croire que Boeing contrôle le gouvernement US.


La naïveté ne vous sied pas Mr Mac

n°56013212
tomcat8390
BF1
Posté le 12-03-2019 à 19:08:35  profilanswer
 
n°56013300
fredo3
Posté le 12-03-2019 à 19:23:57  profilanswer
 


C'est quand même assez paradoxale.

 

On arrête le programme A380 car il faudrait une très grosse mise à jour pour le rendre compétitif, mais finalement ils ne le font pas car le volume de vente est trop faible.
Et de l'autre côté, il y a un 737 d'une architecture assez ancienne (même si modifié au file des versions), avec des volumes de vente énormes et qui auraient donc permis de partir d'une feuille banche pour faire une vraie nouvelle version. Mais en fait non, ils ne modifient que le stricte nécessaire quitte à introduire des "défauts" en l’occurrence l'équilibrage douteux de l'engin.
Je comprends pas.

Message cité 2 fois
Message édité par fredo3 le 12-03-2019 à 19:24:39
n°56013317
Jahaa_sv
Posté le 12-03-2019 à 19:25:47  profilanswer
 

Ca remonte à quand le dernier cas d'avion cloué au sol ?  
 
En tout cas, chapeau à celui qui expliquait ce matin que c'était normal l'absence de décisions des autorités.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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