il y a un risque de faillite à cours terme ? c'est comment la situation financière d'AF au niveau dettes/liquidités/capitaux propres ?

Ce mélange de choux et de carottes, cette condescendance... pour ne pas répondre à mes questions.

1. Avec du CC à rythme soutenu comme le pratique EZY ou RYANAIR, le risque est augmenté puisque ce sont les phases de décollage et d'atterrissage qui sont les plus dangereuses.

2. EZY, 23 ans, 0 accident. AF, 85 ans, une trentaine d'accidents.

Réponds à la question stp.

Putain

Ce mépris pour les mecs qui font voler des 320 partout dans le monde  

 
Whaat ? Parler de mépris venant d'une personne comme toi qui a voté Macron ?
Lui même connu pour son grand mépris envers certaines catégories de personnes...Désolé mais c'est bien osé la

HS, je vois pas ce que la politique vient foutre là dedans.  
 
EZ a eu pratiqué le pay to fly ?

 
Whaat ? Parler de mépris venant d'une personne comme toi qui a voté Macron ?
Lui même connu pour son grand mépris envers certaines catégories de personnes...Désolé mais c'est bien osé la

 
No politique mais comme il me traite de mec qui méprise, je réponds juste qu’il devrait balayer plutôt devant sa porte et se rappeler du genre de personne réputée pour mépriser les gens avant de me le reprocher.  
 
No offense, jlaime bien quand même (Kellian hein, pas l’autre )
 
U2 ne fait pas le pay to fly mais de mémoire il y’avait eu une histoire de crédit pour embaucher des pilotes.
 
Ils le feront un jour, ou trouveront une astuce pour être encore plus compétitifs.

Les gens qui ont élu Macron sont forcément tous comme lui

C'est pas pour moi que je posais la question.

Y'a beaucoup de tensions ici

Vous savez qu'a airbus la plupart des ingenieurs qui font 50+ h/semaine qui ont pas une grande gueule / qui sont pas syndiqués gagnent moins de 3000 net apres 10ans d'xp ?

Faut arreter de croire qu'airbus c'est comme il y a 20-30 ans.

 
Apporter son soutien a un type qui méprise les autres a mort pour reprocher ensuite a quelqu’un de l’être ?

Vos gueules.

Vos gueules.

 
Un accident peut arriver aussi bien au décollage qu'a l'atterrissage ou...en plein vol.
 
EZY, propose-il autant de destinations qu'AF ?  
Leurs avions volent-ils autant que toute la flotte AF réunie ?  
Vous connaissez une compagnie aérienne aussi grosse avec zéro accident en plus de 80 ans d'existence ?  
 
Et sinon pour ta question : Oui, le modèle low-cost fait tendre vers une baisse de la qualité des pilotes a moyen/long terme.  
Ajoute à ça les astuces lamentables du style pay-to-fly (chez certaines compagnies) et les cadences imposées, il ne faut pas être ultra intello pour comprendre qu'a ce rythme ça va déboucher sur des incidents tôt ou tard.
 
Pour rappel, Août 2017 :
 

50h par semaine mais avec les recups ca ne fait que deux semaines par mois alors, ca reste gérable

 
Bla, bla, bla...
 
EZY, 0 accident, 0 mort.
 
A les comparer à des managers Mac Do et à dire les pilotes AF sont meilleurs, tu te ridiculises en toute beauté.  

 
Je n'ai jamais dit que les pilotes AF étaient les meilleurs. On trouve certainement d'excellents pilotes chez LH ou chez BA et meilleurs que sur AF.
 
J'ai posté un article, ça date d'Août 2017 et ça parle de pilotes/PN qui chez EZY (on est pas sur RYR pourtant) dépassent les limites légales de temps de vol, sont menacés de sanctions, et d'un personnel navigant fatigué.
Ce sont les prémices et ça va s'accentuer, aucun doute la dessus.
 
Le 0 accident, 0 mort c'est beau, on en reparlera dans quelques temps, lorsque la pression sur les pilotes et les PN qui s'accentue aura atteint un point tel qu'un type finira par péter un boulon en poste, et décidera de s'écraser après une bonne dépression façon Andreas Lubitz et le 320 Germanwings.
 
Tout ça parce que 3 clampins à la direction d'une low-cost auront décidé de forcer leur personnel à dépasser leurs heures juste pour être plus compétitifs par rapport aux autres.  
A ce moment la, peut-être que la lumière se fera à tous les étages et que l'on comprendra le problème.

Je n'ai jamais dit que les pilotes AF étaient les meilleurs. On trouve certainement d'excellents pilotes chez LH ou chez BA et meilleurs que sur AF.

J'ai posté un article, ça date d'Août 2017 et ça parle de pilotes/PN qui chez EZY (on est pas sur RYR pourtant) dépassent les limites légales de temps de vol, sont menacés de sanctions, et d'un personnel navigant fatigué.
Ce sont les prémices et ça va s'accentuer, aucun doute la dessus.

Le 0 accident, 0 mort c'est beau, on en reparlera dans quelques temps, lorsque la pression sur les pilotes et les PN qui s'accentue aura atteint un point tel qu'un type finira par péter un boulon en poste, et décidera de s'écraser après une bonne dépression façon Andreas Lubitz et le 320 Germanwings.

Tout ça parce que 3 clampins à la direction d'une low-cost auront décidé de forcer leur personnel à dépasser leurs heures juste pour être plus compétitifs par rapport aux autres.
A ce moment la, peut-être que la lumière se fera à tous les étages et que l'on comprendra le problème.

De toute évidence vu qu'il n'y a que les posts roses qui font réagir (on se croirait en maternelle ), j'ai alerté.

M'est d'avis qu'il faudrait dégeler les embauches chez AF et foutre à la porte un paquet des vieux de cette boîte. Parce que la PNC qui ne sait pas sourire on la croise uniquement sur AF ou LH.

Et on ne parlera pas des pilotes AF. Je me demande toujours comment ils s'en sortent avec les palonniers. Ça ne doit pas être simple.

...Dit il en ayant pris un TT sur ce même topic il y'a quelques mois de ça hein

EZY, propose-il autant de destinations qu'AF ?

Leurs avions volent-ils autant que toute la flotte AF réunie ?

138 aéroports fin 2017 pour easyJet (donc excluant les destinations saisonnières estivales). Côté AF, la compagnie annonce 320 destinations... mais inclut les destinations opérées en partage de codes par d'autres compagnies (donc un vol entre deux aéroports paumés de Russie par Aeroflot est compté). Wikipedia annonce 168 destinations mais compte dans ce chiffre toutes les routes saisonnières, et les routes opérées par Air Corsica / Chalair / HOP!. Faudrait faire le compte à la main, mais Air France doit avoir légèrement moins de destinations qu'EZY.

A l'arrondi près, les avions d'easyJet totalisent 1 007 356 heures de vol en 2017 (10,9 heures par jour par appareil). Pas trouvé l'info du nombre d'heures de vol côté Air France.

On parle d'un monument quand même, ne serait-ce que pour la continuité territoriale et même pour le symbole. Si AF tombait le signal politique serait déplorable.

Vous savez qu'a airbus la plupart des ingenieurs qui font 50+ h/semaine qui ont pas une grande gueule / qui sont pas syndiqués gagnent moins de 3000 net apres 10ans d'xp ?

Le 0 accident, 0 mort c'est beau, on en reparlera dans quelques temps, lorsque la pression sur les pilotes et les PN qui s'accentue aura atteint un point tel qu'un type finira par péter un boulon en poste, et décidera de s'écraser après une bonne dépression façon Andreas Lubitz et le 320 Germanwings.
 
Tout ça parce que 3 clampins à la direction d'une low-cost auront décidé de forcer leur personnel à dépasser leurs heures juste pour être plus compétitifs par rapport aux autres.  
A ce moment la, peut-être que la lumière se fera à tous les étages et que l'on comprendra le problème.

 
Les augmentations proposées ne sont pas ridicules, les salariés d’AF sont juste pourris gatés. Et baisser la rémunération du PDG permettrait elle de régler le soucis? En quoi l’entreprise marche bien?
 
Élevons le débat stp.
 

Le mécano AF à 1500€ ?
Tu connais la part intérim/CDI à la maintenance ?

Je suis d'accord avec Supersonique sur le fait que c'est une attitude de merde de demander à tes employés de se serrer la ceinture, quand en même temps toi les membres du comité de direction se font leur +10%/an, bonus, etc.
Les perfs d'AF sont minables, le climat social néfaste, et pourtant les mecs sont rémunérés comme si la boite était une machine à fric  
C'est que de la com et une goutte d'eau dans le budget de la boite, mais ça fait la différence entre une boite où les employés vont se déchirer pour la sauver, et une boite qui part en couille.

les employés d'AF se sont serrés la ceinture en période de vaches maigres en échanges de promesses de réajustement à la hausse quand ça irait mieux, et c'est le cas.
que le PDG gagne 200 fois le salaire de base n'est pas normal, mais s'il était le seul cadre à en profiter ce ne serait pas grand chose, mais c'est tout le staff qui aspire les bénéf, après les spéculateurs, et il ne reste que les miettes pour les simples mortels, et c'est considéré par les premiers comme encore trop...
les employés d'AF travaillent pour manger, pas pour le prestige d'AF. il est normal de les payer, et ce n'est pas à moi de dire ce qui est "assez" ou pas.
 
la stratégie systématique des grandes sociétés est actuellement de ne rien lâcher au personnel et de parler de prise d'otage du public en cas de grève après avoir refusé toute discussion puisque le gouvernement et les médias que les milliardaires se sont offerts soutiennent systématiquement les patrons.
 
les formules "concurrence", "réformes nécessaires", viabilité et autres sont des éléments de langage qui ne sont pas liés à une réalité, ou pas directement, parce que ce n'est pas nécessaire pour l'optimisation du service vendu, le but est toujours d'augmenter la profitabilité a court terme, et si le personnel est obligé de céder, et bien... tant pis pour lui.

Mais du coup, les pilotes sont plus mauvais chez EZ ?

Chez AF il n'y a pas que des pilotes et des PNC qui se plaignent, il y'a aussi des petites mains qui travaillent au siège ou tout simplement à la maintenance.
 
Un mécano touche pas des mille et des cent pour le boulot qu'il fait, plein d'employés de la compagnie qui font partie des personnes qui réclament leur augmentation ne gagnent pas plus de 2000€/mois.
 
Un PDG qui touche 83 000€/mois c'est normal, mais un CDB d'A330 qui se fait 27k€ bruts/mois c'est un sale pourri gâté ?  
Un Mecano qui se fait 1500€/mois mais qui a les GP et fait usage de 4-5 R1/R2 dans l'année, c'est aussi un pourri gâté ?
 
Le salaire est en rapport avec les compétences.  
Si vous ne trouvez pas choquant qu'un PDG puisse gagner 500 000€ en 6 mois, alors ne trouvez pas choquant qu'un pilote de ligne (CDB) après x années de carrière et x années à se ruiner gagne autant plz.  
 
On a demandé des efforts aux salariés AF, ce qu'ils ont consenti de faire.
La direction elle n'a pas fait d'efforts et au contraire s'est augmentée. C'est la le problème
Aujourd'hui l'augmentation demandée par les salariés pour les efforts consentis n'est pas a la hauteur tout simplement alors que la compagnie en a les moyens.  
 
Air France c'est une très grosse compagnie, c'est pas Easyjet ou autre "petite" compagnie de merde du même genre ( ) qui paie son personnel moins cher.
 
Le salaire du PDG AF aurait pu être baissé sinon.
C'est pas pour aller redistribuer, non, mais c'est une manière de dire "vous faites des efforts, on en fait aussi".  
C'est symbolique et ça a un impact fort.
 
L'image renvoyée actuellement c'est "On s'augmente, on se la touche, faites des efforts, on vous laisse les restes, allez vous faire foutre pour vos demandes de quelques %".  
 
Fallait pas s'attendre à ce que les salariés accueillent la nouvelle à bras ouverts, au contraire, ça leur donne des munitions.

Ben ils sont à combien?

que le PDG gagne 200 fois le salaire de base n'est pas normal

donc clairement, j'approuve sa rémunération; mais c'est pas ca l'idée, c'est quel cinglé va reprendre une boite dont une grande partie de l'opinion espère la voir couler, presque comme la s'èncéaiffe..