Reprise du message précédent :

N'importe quoi, c'est un flighradar69.
Je sais de quoi je parle, je suis dans l'aéronaudick

Bon, c'est la belle merde à Air France.
Triste pour les 45% de salariés qui sont pris en otages d'un navire entre de se faire saborder par son propre équipage.  
 
Sincèrement ça remettrait les idées en places à certains si AF était touché par une liquidation judiciaire un de ces 4.  
La boîte sort le bec de l'eau sur une année, investi dans de nouveaux appareils et paf, nouvelle grève, nouvelle perte colossale...
Ils vont faire quoi tous ces gens là si la compagnie nationale explose ?

Est-ce normal que la direction se soit GAVÉE de pognon pendant que leurs salariés faisaient des efforts ?

Rien que les millions qu'ont coûté ces grèves (dépense qui était prévisible) auraient pu servir à ça,

Mais non, ils ont préféré refuser stupidement.

Loin de moi l'idée de défendre les salariés mais pour connaitre pas mal de monde dans cette cie, les torts sont des deux côtés mais surtout au niveau de la direction.

Cette situation va se répéter dans d'autres compagnies à l'avenir, même Européennes. Et dans d'autres grosses entreprises.

La grève me semble un moyen stupide si le problème est la rémunération de la direction.
Maintenant bonne chance pour attirer un PDG compétant et moins cher que l'ancien pour redresser le navire.  
Plus le drame se répète, et plus le profil des candidats va se tourner vers des mecs en recherche de rémunération pour une mission impossible.  
 
Je sais pas si à AF ils réalisent que la majorité des boites en France ne proposent même pas la moitié de ce qui a été proposé par la direction.

L'argument est pas mal je trouve. Donner nous ce que l'on veut sinon cela va vous couter au moins aussi cher  

@Kelchacal : Oui je suis d'accord avec ta dernière phrase, mais tout dépend des postes et des qualifs nécessaires.
PNC n'est pas égal à serveur de bar.

Mais en soit ce n'est pas un exception Française.

Grèves chez Brussels Airlines également. Mêmes motifs. Et c'est tout récent...

Entre 2014 et 2016, 14 grèves des pilotes de Lufthansa ...

Est-ce justifié également pour le PDG AF de toucher 500 000€ de salaire alors que l'entreprise est pas dans le vert ?

https://www.20minutes.fr/economie/2 [...] s-activite

Si encore AF était ultra performante pourquoi pas, ce serait normal et limite juste de gagner autant pour le taf qu'il aurait accompli...

Mais la on en est loin. C'est honteux et indéfendable.

Certes. Mais ta serveuse au bar n'est pas en concurrence avec la serveuse au bar à bas coûts d'europe du nord, ni avec la belle serveuse venue du golfe. Ce qui n'est pas le cas du PNC ou du mec de la maintenance chez AF.
 
J'ai bossé pendant 10 ans pour une boîte qui pèse 38k personnes en France, avec une image de "riche" vue de l'extérieur, et avec un top management qui s'en est foutu plein les poches quand, sur les 4 dernières années, on a eu droit en tout et pour tout à 0,5% d'augmentation collective sur la période. Et pourtant que des gens qualifiés, la boîte ne recrute pas en dessous de bac+3. Rien que quand je lis 2% d'augmentation sur l'année, et 5% en plus étalonné sur les années suivantes, j'hallucine un peu quand on sait les problèmes de coûts que va rencontrer AF vis à vis de ses concurrents dans le futur.  

Ce n'est pas une excuse. Si une boîte marche bien, pourquoi l'augmentation devrait être calquée sur les concurrents ?
Pourquoi devrait on dire aux salariés "contentez vous des miettes car vos confrères dans des compagnies de l'Est gagnent le smic" ?

Pourquoi la direction d'AF aurait-elle le droit de s'augmenter et de se gaver à fond en pleine période ou les efforts sont demandés, pour ne laisser que ces miettes aux salariés ensuite ?

Que la direction puisse être mieux payée c'est concevable, le cadre au siège qui touche 50 fois plus que le mécano sur 777, pas de problème

Mais faut pas demander des efforts en bas de l'échelle et remercier ces gens en leur offrant une augmentation ridicule.

Vu les grilles de salaire dans cette même direction, trop compliqué de baisser leurs propres augmentations de salaire pour les refiler aux salariés ?
Quand on voit ce qu'ils touchent, l'effort n'est franchement pas impossible à faire.

500 000€ pour 6 mois de taf, soit 83 000€ par mois pour le PDG d'une boîte qui essaie de remonter la pente. What the fuck ?

Une boîte qui soigne ses salariés finit par avoir bonne image auprès d'eux, ça aurait évité ces grèves couteuses et tout ce gâchis d'argent.

Ce qui ferait quoi, 2€ par salarié ? Avec ça c'est sûr qu'ils seront satisfaits  

 
Les augmentations proposées ne sont pas ridicules, les salariés d’AF sont juste pourris gatés. Et baisser la rémunération du PDG permettrait elle de régler le soucis? En quoi l’entreprise marche bien?
 
Élevons le débat stp.
 

&zesheriff Merci   ça fout un peu les boules quand même pour le taxiway.  
 
La rémunération du PDG ne me semble pas choquante. C’est du niveau d’un VP chez Nestlé, d’un P chez des français (ils sont radins   ), mais très très loin de la rémunération ordinaire de managers dans le board.  
 
Et je sais de quoi je parle, mon métier c’est de divorcer des expats     quelque part c’est quand on veut prendre l’air, ça se rapproche de l’avionique ?

+1  
les augmentations ne sont pas ridicules du tout  
et celles des pilotes encore moins
 

Je le répète, mais la rémunération de la direction n'est pas le problème, même si c'est écœurant.
Je reste persuadé qu'un de ces 4, AF va se buter à la triste réalité de la concurrence (parfois déloyale).

Rappelez moi le salaire d'un pilote en fin de carrière ?

Perso je ne trouve pas qu'un salaire de 500k pour le dirigeant d'AF soit indécent quand tu le mets en parallèle des pilotes qui gueulent alors qu'ils ne sont clairement pas mal les plus à plaindre.

Édit: et 500k dans la masse salariale d'AF, c'est peanut. C'est juste de la jalousie que de râler sur un seul salaire.

C’est triste, mais à par pour le boulot où je n’ai pas le choix de passer par AF, pour le perso je choisis en permanence une autre compagnie qu’AF.  
D’ailleurs je suis jamais parti en vacances avec eux, moins de risque d’avoir ses vacances gâchés par des grèves.

Un ami instructeur 777 est à 27k€/mois, si le boss à 3 fois plus c'est pas déconnant et on doit trouver ce ratio dans la plupart des sociétés.

Net ???

la question est plutot : 27k€/mois c'est la regle ailleurs pour un instructeur 777 ?

Bonne question.
Je ne pense pas.

 
Si la paye d’AF est si dérisoire, la question est plutôt : pourquoi ne pas aller bosser ailleurs ?

Chez AF il n'y a pas que des pilotes et des PNC qui se plaignent, il y'a aussi des petites mains qui travaillent au siège ou tout simplement à la maintenance.
 
Un mécano touche pas des mille et des cent pour le boulot qu'il fait, plein d'employés de la compagnie qui font partie des personnes qui réclament leur augmentation ne gagnent pas plus de 2000€/mois.
 
Un PDG qui touche 83 000€/mois c'est normal, mais un CDB d'A330 qui se fait 27k€ bruts/mois c'est un sale pourri gâté ?  
Un Mecano qui se fait 1500€/mois mais qui a les GP et fait usage de 4-5 R1/R2 dans l'année, c'est aussi un pourri gâté ?
 
Le salaire est en rapport avec les compétences.  
Si vous ne trouvez pas choquant qu'un PDG puisse gagner 500 000€ en 6 mois, alors ne trouvez pas choquant qu'un pilote de ligne (CDB) après x années de carrière et x années à se ruiner gagne autant plz.  
 
On a demandé des efforts aux salariés AF, ce qu'ils ont consenti de faire.
La direction elle n'a pas fait d'efforts et au contraire s'est augmentée. C'est la le problème
Aujourd'hui l'augmentation demandée par les salariés pour les efforts consentis n'est pas a la hauteur tout simplement alors que la compagnie en a les moyens.  
 
Air France c'est une très grosse compagnie, c'est pas Easyjet ou autre "petite" compagnie de merde du même genre ( ) qui paie son personnel moins cher.
 
Le salaire du PDG AF aurait pu être baissé sinon.
C'est pas pour aller redistribuer, non, mais c'est une manière de dire "vous faites des efforts, on en fait aussi".  
C'est symbolique et ça a un impact fort.
 
L'image renvoyée actuellement c'est "On s'augmente, on se la touche, faites des efforts, on vous laisse les restes, allez vous faire foutre pour vos demandes de quelques %".  
 
Fallait pas s'attendre à ce que les salariés accueillent la nouvelle à bras ouverts, au contraire, ça leur donne des munitions.

Le mécano AF à 1500€ ?
Tu connais la part intérim/CDI à la maintenance ?

Si tu trouves normal qu'un CDB d'A330 gagne 27k€ bruts/mois c'est que tu as complètement perdu tout sens des réalités des salaires dans la France d'aujourd'hui

 
Oui c'est normal, pilote de ligne chez AF c'est pas pilote de ligne chez EZY ou Manager chez Macdo.
 
Ce n'est pas parce que la majorité des boîtes paient mal en France ou que les compagnies concurrentes voir proches (Corsair/XL/Air Caraibes) paient moins bien leur personnel (ou paient mal) que ça doit forcément être le cas pour toutes les entreprises et que ces mêmes employés devraient être moins bien rémunérés, alignés sur ce que les autres gagnent.

tu ne comprend pas que 27K€ c'est une somme enorme pour un salarié  
il y a tres tres peu de gens qui gagnent une telle somme et quand c'est le cas , ils ont des responsabilités bien supérieures et font gagner bien plus d'argent a leur boite qu'un CDB

Idem depuis des années.

Bien sur que c'est énorme, mais si ta boîte à la possibilité de te rémunérer à cette hauteur, ou est le problème ?
De base et historiquement parlant si on regarde bien, AF à toujours bien payé/chouchouté ses salariés.

T'as bien des vendeurs qui se font des 6000-8000€ nets/mensuels (et je l'ai vu maintes fois)
Un job payé de base au smic et avec aucune responsabilité, très peu de gens faisant le même métier gagnent une telle somme,
Sauf que leur boîte paie bien, c'est tout. Rien de choquant.

ben... justement ... elle ne l'a plus ...

27k€ par mois pour un PDG je trouve déjà ça énorme et déconnecté, alors pour un pilote payé à tourner quelques boutons

Grève sur Marignane, pas mal de vols annulés ou en retard. Vous avez des infos sur l'origine ? AF, contrôleurs ?

Je pense que tu es déconnecté de la réalité des rémunérations :
1/ en France
2/ dans la profession

Je suis d'accord avec Supersonique sur le fait que c'est une attitude de merde de demander à tes employés de se serrer la ceinture, quand en même temps toi les membres du comité de direction se font leur +10%/an, bonus, etc.
Les perfs d'AF sont minables, le climat social néfaste, et pourtant les mecs sont rémunérés comme si la boite était une machine à fric  
C'est que de la com et une goutte d'eau dans le budget de la boite, mais ça fait la différence entre une boite où les employés vont se déchirer pour la sauver, et une boite qui part en couille.

J'ai fini par avoir l'info : ce sont les contrôleurs. Merci à eux

Ils n'ont pas le droit de grève selon toi ?  

Vu leurs salaires et conditions de travail même si ils ont le droit de faire gréve mais ils pourraient s'abstenir...au moins par décence.

 
Je suis étonné par le chiffre de 27k mais regardez les salaires des pilotes de legacy américaines, Delta par exemple : http://www.pilotjobsnetwork.com/jobs/Delta_Air_Lines
 
Le métier de pilote est un métier qui est bien rémunéré, ne pas l'oublier.  
 
 

 
Les pilotes AF et EZY sont aussi bons, faut pas exagérer.  

N'importe quoi    

ca m'a l'air beaucoup moins car ils ont beaucoup d'autres choses a payer .  
En general  salaires americains = 150 a 180% salaire européen pour meme niveau de vie

Après, d'après le même site qui est plutôt fiable :  
 
Capt top 13000 after tax  
Capt base 8000 after tax  
FO top 10000 after tax
FO base 3500 after tax

Ben non.

 
Il faut raisonner en masse. Les salaries des employés même à 27k euros / ans pèsent lourd dans les charges de la société. Alors que les salaires des dirigeants, vu leur faible nombre, n'a presque pas d'effet sur la masse salariale.  Si tu supprime la totalité des rémunérations des dirigeants cela ne fera économiser tout au plus une dizaine millions. Alors que l' augmentation des salaires réclamés par les syndicats   coûte  plusieurs centaines de millions par an.