Reprise du message précédent :

 
ce n'est pas contradictoire. La question est combien de pax en plus par avion et à quelle échéance. Avec une croissance de trafic à 4% l'année, tu peux compter sur des bi-moteurs bien chargés en pax avant de devoir passer à l'A380 et à fortiori à une version allongée. Surtout si en plus de ça les clients favorisent le point à point plutôt que du hub, ou même encore si tu as plusieurs hubs concurrents: DXB, AUH, DOH, Iran bientôt? d'un côté, SIN, HKG, Chine, Japon, LAX, SFO, ... de l'autre

Et l'engorgement de l'espace aérien, c'est un problème exponentiel...
Une autre preuve du phénomène d'accroissement de la taille moyenne des avions, ce sont les chiffres de trafic aérien à Paris (mais ça se retrouve ailleurs) : ADP bat tous les ans son record du nombre de passagers traités, mais le nombre de mouvements n'a pas retrouvé son niveau d'avant 2008...
Et la croissance très rapide du trafic sur certains aéroports d'Asie va vite contraindre à réguler l'attribution des créneaux.

A380F toujours à l'étude en interne mais peu probable.
Le cargo ne s'est pas cassé la gueule, les marges ont baissé, changeant la dynamique du marché.

Heuuuu je sais pas ce qu'il te faut https://leehamnews.com/2015/08/26/w [...] -continue/

blablabla

 
Cet avion    
Le Pilot's Eye sur la livraison à LH Cargo  

Celui avec Aerologic    
 

L'A330-200F est un avion très spécialisé, qui fait sa mission très convenablement, par contre il n'y aura jamais beaucoup de commandes, c'est normal et prévu.
Les marges ont baissé et on ne voit plus aujourd'hui de start-ups qui se lancent à l'aveugle comme avant sur le marché du cargo. Il faut soit se spécialiser avec une étude préalable très précise sur les possibilités locales de développement, soit avoir un gros line-up de belly capacity derrière pour aider.
Quand au marché européen, il souffre du développement du Moyen-Orient, qui est parfaitement localisé entre l'Europe et l'Asie pour des avions cargo.

A330F n'a jamais été prévu pour être vendu en gros nombre, il est spécialisé sur le general freight market, qui est par définition un petit marché.

A320P2F abandonné? Non pas du tout. EIS 2019

A330P2F abandonné? Faudra prévenir le launch customer alors...

À part les horaires à la con, voler sur un B777-200LR débarrassé de ses passagers doit être bien sympathique  

 
C'est exactement ce que m'ont dit des pilotes d'AF sur B777
En gros, horaires à la con, planning à la con aussi donc moins glop pour la famille mais par contre la liberté est priceless.
Ils apprécient même de préparer leur bouffe eux-mêmes.  

blablabla

Pas de souci ça intéresse pas grand-monde faut dire. Mais les programmes sont bel et bien actifs même si pas complètement gérés en interne.

Et d'ailleurs un des atouts de l'A320 et A321P2F est que ça vient "idéalement" compléter un A330F-200. Ca, et les containers/pallets en lower deck là où les 737 ne peuvent pas le faire.

P2F, c'est pour charger soit du fret, soit des sièges pour passagers?
 
Comme les boeing d'ASL Airlines (ex Europ Airpost)?

Non c'est un appareil passager converti en freighter.
P2F = passenger to freighter

ok merci

 
C'est sûr que le projet est assez mal né (comme tous les projets ambitieux européens en fait: A380, A400M, Eurofighter voire Concorde mais pas tous pour les mêmes raisons). C'est bien dommage car d'ailleurs les CDB que je connais qui l'ont piloté ne tarissaient pas d'éloges à son égard
 
Pour l'A380F le problème ça n'est pas aussi le pont supérieur qui ne peut pas être supprimé? (après pour des palettes ça ne pose pas de problème) Mais ouais, c'est sûr que le marché du cargo s'est effondré à ce moment là aussi même si c'était un marché assez marginal.
 

 
Et personne qui râle après un poser un peu viril

Ce qui s'est effondré, ça n'est pas le marché du cargo à proprement parler, mais le pur cargo : pour la plupart des compagnies aériennes, le fret maintenant, ça n'est plus des vols dédiés mais en soute sur des vols pax, quitte sur certaines destinations à voler avec un taux de remplissage pax inférieur pour laisser de la masse marchande au fret quand c'est plus rentable.

Surtout avec la prolifération des avions longs, donc avec un grosse capa en soute (genre 77W)

 
Le phénomène low cost avec moins de bagages en soute a dû aider j'imagine?

Ya quand même un peu des deux, si maintenant le volume de fret est absorbé par les vols commerciaux là où avant les compagnies cargo à base de 747F tournaient à plein régime...

J'me posais quelques questions de ce type sur l'A380 et t'as répondu à toute mes interrogations

Sur les long-courriers, puisqu'on parle justement du 77W et de son immense soute, je ne crois pas qu'il y ait de "phénomène low cost avec moins de bagages en soute". Mais je suis curieux de savoir si les moyen-courriers trimballent aussi du fret (et les low-cost ?).

 
Effectivement, ce raisonnement ne tient pas avec les longs courriers    
 
Pour l'instant  

Le Boeing 777 est également bien aidé par l'absence de train principal central, quitte à exiger le renforcement des pistes et taxiways (cf. Orly) sous peine de laisser des ornières  

Le problème c'est qu'il est trop gros et que ses coûts associés rendent la rentabilité très dure à garantir. Preuve en est aujourd'hui les 747F ont bien du mal à se remplir...
 

C'est un mélange des deux, aujourd'hui le fret en soute représente environ 45% du volume total de fret.
 

Oui, mais ça reste toujours évidemment au bon-vouloir de la compagnie aérienne, selon ses calculs de rentabilité sur "plus de payload et plus de consommation" vs. "plus de revenu grâce au fret supplémentaire" mais c'est généralement rentable.

Ah oui c'est clair, un gros scandale cette histoire  Vive le semi-levered gear!
Avantage qui devient un inconvénient si on veut faire plus gros/plus lourd

Ahem. Formation de F22 qui passe au dessus d'issy les moules. Damn le délire

Ils sont passé au dessus de moi je les ai raté !!!                  

Je m'y attendais pas du tout, je croyais que c'était les m2000 + rafale de la semaine dernière. Je regarde je vois la formation approcher, j'me dis putain on dirait la queue d'un raptor, ça a pas loupé, 4 qui passe au dessus de chez moi.  Première fois que j'en vois irl  

Y a un B52 aussi qui doit passer
 
J'espère qu'on aura des vidéos de qualitance Eric Magnan

J'ai loupé les F22 je suis tellement dégouté (même si je vais au RIAT cette année )

Je les ai sur FR24, j'ai ouvert tout les stores du bureaux si jamais ils repassent    
Je décale mon déjeuner à 11h30 pour voir les B52

J'ai vu passer un article interressant expliquant que pour pleinement tirrer 100% du potentiel de l'A380 il faut avoir une stratégie globale organiser autour de cet appareil et impliquant les aéroports, et les seuls à ce jour à faire ca, c'est Emirates (avec le succès qu'on connait)

C'est quand/où les B52?  

12h25
 
Je crois qu'ils décollent de la BA de Villacoublay

Yes, merci.
 
Ils seront pas sur FR24 j'imagine?

Les F22 sont sur FR24 (RAPAC25). Je pense que le B52 aussi

 
Non, RAPAC25, c'est les Fennec MASA de l'Armée de l'air.

Oui je l'ai vu lui par contre comme il était sur le radar

Il n'y avait que le Fennec de visible en effet. Le B52, les M2000, les Rafales, et les F-22 étaient invisibles sur les radars virtuels.